Plafond salarial opérations football dans la CFL. Solution dans le RSEQ?

[TBoneMdSaignant]

Pour ceux et celles ( et les ceusses ) qui auraient de la difficulté à concevoir, comprendre, la teneur et le fond de l'étendu du terme ''surdimensionné'' dans mon intervention précédente lorsqu'utilisé comme adjectif qualificatif du processus de recrutement du Rouge & Or face au ROC (et ROQ) et qui préférerais la compréhension par l'image...

''surdimensionné'' : Adj, ... de capacités supérieures aux besoins réels

[Sylven]

T-BoneMdSaignant wrote

Pour ceux et celles ( et les ceusses ) qui auraient de la difficulté à concevoir, comprendre, la teneur et le fond de l'étendu du terme ''surdimensionné'' dans mon intervention précédente lorsqu'utilisé comme adjectif qualificatif du processus de recrutement du Rouge & Or face au ROC (et ROQ) et qui préférerais la compréhension par l'image...

''surdimensionné'' : Adj, ... de capacités supérieures aux besoins réels

Je ne crois pas du tout que le Rouge & Or ait un recrutement "supérieur à ses besoins réels". Seulement 20 joueurs recrutés à date cette année. Comme à toutes les années, ils ne dépasseront pas 30 et finiront avec un alignement d'environ 80 joueurs, parmi les plus petits de tout U Sports. C'est quoi, il faudrait qu'ils en recrutent seulement 10 et aient un alignement de 50 joueurs pour que ce soit correct ?

D'ailleurs, regarde qui vient au deuxième rang pour le nombre de points : eh oui, les Carabins, les plus grands rivaux du Rouge & Or, à peine 40 points derrière sur 800. Donc, juste au Québec, le recrutement de Laval n'est pas tant devant celui des autres équipes.

Pour le ROC, ils recrutent des joueurs du secondaire qui entrent tous à l'université en septembre, si bien que le processus de recrutement est décalé de quelques mois par rapport à celui du Québec où plusieurs joueurs collégiaux entrent à l'université en janvier. Il va donc y avoir un rattrapage qui va se faire par ces équipes dans les prochains mois.

[TBoneMdSaignant]

C'est tout simplement déconcertant cette attitude de ''Vierge offensée'' et de la ''tête d'autruche dans le sable'' à toutes les fois que le R&O est pointé du doigt ou cité en exemple...

C'est affolant comment vous n'êtes pas capable de reconnaitre les faits...

- Le modèles d'affaires est bien rodé dans le but de maximiser les revenus et les profits, un modèle de loin supérieur à toutes les équipes au sein du USPORTS

- Le budget supplante et dépasse tout les budgets Football USPORTS

- Le R&O est seul de sa catégorie et c'est tout à fait normal de continuellement finir premier dans toutes les catégories. Ce qui est en fait la NORME...

Comment dis-tu Alex ?  UNE DYNASTIE ?  10 Vaniers en 20 ans de programme... ?  

Tellement que ce qui devient anormal, c'est quand le R&O ne remporte pas la Vanier.

De grâce cessé de nier les disparités et la supériorité... ça devient très lassant à la longue.

Je vous invite à relire mon intervention du 12 décembre :
               
                     ''Il y en aura pas de parité... c'est comme ça ... il faut accepter les faits...''

[alex]

En passant c’est 10 coupe Vanier en 24 ans existance

En 2019 c’est les 25 ans existence du rouge et or

Le rouge et or recrute selon leur besoin

Sur la DL on avais des gros besoins


Laval 19 recruté
Montréal 21 recruté
Sherbrooke 22 recruté
McGill 23 recruté
ConU 8 recruté

Il est où le recrutement surdimensionnés Laval recrute selon leur besoin

[TBoneMdSaignant]

Désolé 😐... 10 en 24... c’est tout à coup beaucoup plus acceptable et justifié...et du coup ( faque ) on oublie tout le reste...

L’étroitesse de ton esprit critique t’aveugle telle une éclipse solaire et t’empêche d’une quelconque objectivité... occultant totalement ou partiellement l’évidence même.

Parfois, même si je suis contre la censure, mon coté élitiste voudrait instaurer un test d’acuité sommaire obligatoire pour autoriser les intervenants à réagir ...

[RobertoViano]

CONTENU SUPPRIMÉ

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[alex]

Donc faudrai que Laval est combien de joueur par recrutement pour que tu sois satisfait


D’après les listes de darknight

Carabins 103 joueurs
Laval 83 joueurs
Sherbrooke 95 joueurs
Concordia 92 joueurs
McGill 110 joueurs

Donc combien de joueurs par recrutement Laval devrai avoir pour que tu sois satisfait?????

[P.O.]

Pleurnichons tous le monde ensemble!!!! Tu diras la meme chose à Alabama de slacker sur le recrutement. Jaimerais voir tes commentaires « élitistes » si les carabins gagnaient 2-3 ou 4 vanier consecutives...assurément qu’il y aurait un probleme dans la repartition du recrutement.🙄. Toujours le meme discour de perdant...

[JackCody]

Faut pas oublier ceux qui ont été repéché en 2017 et qui vont finir leur DEC, 2 rbs + 1 lb =86
C'est pas fini, Laval peut maintenant inclure des joueurs qui manquent 11 cours au DEC et les faire jouer comme "étudiant-adulte. Il va en avoir 92, c'est le nombre de lockers et c'est ce que Glen veut.

[TBoneMdSaignant]

P.O. wrote

Pleurnichons tous le monde ensemble!!!! Tu diras la meme chose à Alabama de slacker sur le recrutement. Jaimerais voir tes commentaires « élitistes » si les carabins gagnaient 2-3 ou 4 vanier consecutives...assurément qu’il y aurait un probleme dans la repartition du recrutement.🙄. Toujours le meme discour de perdant...

Je suis snob et élitiste... ça n’a rien avoir avec les Carabins... c’est mon intolérance envers les idiots qui me font sortir de mes gonds...  

Et je n’ai pas dit de « slaker » sur le recrutement... j’ai dit indirectement qu’il y a un sérieux problème de répartition du talent global au niveau du recrutement ce qui affecte toutes les équipes #RSEQ et que le R&O est condamné à l’excellence tout en étant la référence au @Usports... c’est tout...

[15 verges]

Ce qui fait que d’excellents joueurs ne verront jamais de terrain pour x, y ou z raisons. Je reviens avec mon argument de limiter les places a disont 80 dont 20 par année sauf pour la 5e ou si un joueur reste il compterait contre le total un peu comme la ncaa. Certains vont dire on ne peut pas empêcher un jeune d’aller où il veut et je répond il peut y aller mais n’a pas droit a aucune subvention financière a moins qu’il fasse partie des 20 de son année.Ceci forcerait en quelques sorte aux entraineurs de planifier et faire une stratégie de recrutement. Si un jeune n’a pas d’aide financière a une place mais oui a l’autre peut être il choisirait l’autre. Je ne peut pas le garantir mais je serais curieux de voir les résultats.

[alex]

Malheureusement pour toi le rouge et or se rendra pas à 92 joueurs

Présentement on est à 83 joueurs

Mathieu Betts va quitter

Thomassin et Desjardins peuvent quitter

Laval recrute max 3 4 joueurs encore

[alex]

Sauf que le but du recrutement est d’être dans la discussion du début jusqu’à la fin


Je me fait recruter par les 5 universités au Québec

Je visite toutes les places et après ça les joueurs élimine des Université et sa fini par Laval et mtl la plupart du temps

A la fin c’est quoi tu veux que Danny et Glen disent tu va être bcp mieux à McGill Sherbrooke et conU

Sont pas payer pour vanter les autres universités calverre

Ben oui il y a un problème de répartition mais tu veux faire quoi

[TBoneMdSaignant]

alex wrote

Sauf que le but du recrutement est d’être dans la discussion du début jusqu’à la fin


Je me fait recruter par les 5 universités au Québec

Je visite toutes les places et après ça les joueurs élimine des Université et sa fini par Laval et mtl la plupart du temps

A la fin c’est quoi tu veux que Danny et Glen disent tu va être bcp mieux à McGill Sherbrooke et conU

Sont pas payer pour vanter les autres universités calverre

Ben oui il y a un problème de répartition mais tu veux faire quoi

Enfin on s’en va dans le bonne direction... des propositions et une ouverture à la réflexion...

Voilà... effectivement il va s’en dire qu’un plafond budgétaire est souhaitable mais on en est tous venu rapidement à la conclusion que ce n’était pas suffisant...

De plus il est quasiment impossible de légiférer ou réglementer sur un principe de repêchage quelconque sans brimer le droit du jeune à choisir où il voudra bien étudier pour des raisons simples de préférence personnelle et de programmes d’études qui diffèrent d’un établissement à l’autre.

Or ici 👆 « 15 verges » parle d’un « nombre » maximum de recruter en fonction d’un nombre de places à combler préétablies ou selon une échelle.  Cette échelle ou cette répartition du nombre de places pourrait être établie ultérieurement selon des règles uniformes pour chaque équipe et de plus nous pourrions aussi nous inspirer du commentaire de "Un Ancien" qui disaient dans l’onglet « Vincent Blanchard » :

« Imaginez si on signait des lettres comme au Cégep qui oblige l'université de l'habiller dans un roster de ### joueurs. Est ce qu'on aurait du changement dans le recrutement? Je pense que oui. Le joueur demande une lettre et l' Université dit non, il va Ailleur. Dans le cas de Blanchard, on oblige Laval ou Mtl de faire un move. S'il ne veulent pas le faire,... 1 lettre = 1 roster spot habillé. »

Donc un règlement basé sur le nombre de places, additionné de règles entourant les « offres » écrites forçant les coachs à obligatoirement « habillé » les recrues qui signeraient un « commitment » assujettis à des bourses d’études en fonctions d’un nombre de places pré établies créeraient une certaine répartition naturelle... c’est pas parfait 👌 mais ça commence pas mal à prendre forme...cela forcerait les recruteurs et les coachs à être plus sélectif dans leur choix...

Le plafond budgétaire assurerait un certain équilibre, une certaine équité de « l’offre » et éventuellement obligerait les Universités à faire des choix de dépenses en fonction du plafond... Indirectement ce plafond risquerait probablement et sûrement de repartir et redistribuer les équipes de coachs... ( forcément puisque qui dit maximum budgétaire vs dépenses, implique tôt ou tard des choix d’améliorations matériels ou immobiliers au détriment des salaires de coach)

[Sylven]

T-BoneMdSaignant wrote

Et je n’ai pas dit de « slaker » sur le recrutement... j’ai dit indirectement qu’il y a un sérieux problème de répartition du talent global au niveau du recrutement ce qui affecte toutes les équipes #RSEQ et que le R&O est condamné à l’excellence tout en étant la référence au @Usports...

Tu as dit très exactement dit que le recrutement du Rouge & Or était surdimensionné, i.e. de capacité supérieure par rapport à ses besoins réels ainsi que par rapport aux autres équipes du Québec et du Canada. Donc, si on suit ton raisonnement, il faudrait que le Rouge & Or "slacke" sur son recrutement pour ne plus qu'il soit surdimensionné, non ?!?

Par contre, on t'a démontré que c'était faux dans les deux cas, que le recrutement du Rouge & Or n'était pas surdimensionné par rapport à ses besoins réels et que juste au Québec, toutes les autres équipes recrutent généralement plus de joueurs car elles ont généralement un plus gros alignement.

Quant à la répartition du talent, Montréal a d'aussi bons recrutements en terme de talent que Laval depuis quelques années. Pour les autres équipes, ça reste le choix des joueurs. On vit toujours dans un pays libre aux dernières nouvelles et ils choisissent le programme de football universitaire qui leur plait le plus. Tu ne peux pas les forcer à aller dans une université qui ne les intéresse pas.

Bref, à part jalouser le Rouge & Or pour leurs succès, tu proposes quoi concrètement au juste ? Que Laval ignore volontairement les bons joueurs collégiaux dans son recrutement, qu'il se limite à la division 3 et qu'il les pousse les étoiles de division 1 et 2 vers d'autres équipes ?!?  

[Sylven]

15 verges wrote

Je reviens avec mon argument de limiter les places a disont 80 dont 20 par année sauf pour la 5e ou si un joueur reste il compterait contre le total un peu comme la ncaa.

Ça ne changerait à peu près rien pour le Rouge & Or qui est déjà autour de ces chiffres. Par contre, ça pénaliserait toutes les autres équipes qui recrutent plus de joueurs et ont de plus gros alignements, tout en empêchant plein de joueurs collégiaux de poursuivre leur rêve et de jouer au football universitaire.

Il y a des joueurs dans ces recrutés additionnels qui sont des "lates bloomers", i.e. des joueurs qui se développent plus tard mais qui deviennent après 2 ou 3 ans des joueurs établis. En les enlevant à McGill, Concordia et Sherbrooke, tu rendrais ces équipes encore moins compétitives car les joueurs étoile déjà bien développés au cégep continueraient d'aller à Laval et Montréal.

Je crois donc qu'au lieu d'améliorer la situation, ta proposition l'empirerait.

[Sylven]

alex wrote

Je visite toutes les places et après ça les joueurs élimine des Université et sa fini par Laval et mtl la plupart du temps

A la fin c’est quoi tu veux que Danny et Glen disent tu va être bcp mieux à McGill Sherbrooke et conU

Sont pas payer pour vanter les autres universités calverre

Ben oui il y a un problème de répartition mais tu veux faire quoi

Voilà.

[TBoneMdSaignant]

Jalouser le R&O ??? Je suis foncièrement à bout d’arguments et de souffle...et de clavier ⌨️

Même Alex était prêt à la discussion...  sans rancune Alex...

Tu es vraiment une cause perdue, j’ai l’impression de lire le discours de SORAYA en te lisant

Tu veux rien comprendre et tu es vraiment obtus 😳, réfractaire à toute discussion ou réflexion peu importe quelle qu’elle soit...

Tu es vraiment bloqué d’la tête et ... du cul...

[15 verges]

Rajoute la lettre obligeant l’habillement et tu règle le problëme selon moi. Mise a part le fait de dire que tu a gagner la Vanier 4 ans de temps et que tu es perpétuellement sur la depth chart sans vraiment voir de terrain attire certaines personnes. C’est aussi vrai a Montréal et Ailleurs sauf que l’obligation d’être habiller a toutes les parties fera en sorte que les entraineurs vont devoir planifier stratégiquement. Ce n’est pas une solution parfaite mais si tu enlève ou restreint l’aide financière aux signataires je crois qu’il y aura un impact. Il y a certainement du fignloage a faire danw les détails et sa pourrait compliquer la chose surement. En plus de ça ajoute une clause ou si un joueur quitte pour x raisons (je pense aux non diplomés manquant un DEC ou des cas qui sont la pour le football seulement) bien si ce joueur avait de l’aide il y a une pénalité qui empêcherait ce montant d’être attribué a un autre jusqu’a la supposé 3e du joueur en question.

Je ne prétend pas avoir aucune réponse au manque de parité de talent. Cest un excellent débat a avoir et quand tout le monde dit le meilleur joue je vous pose la question suivante. Ceux qui ont coacher ou vécu une situation similaire devrait comprendre. Disont que joueur B est meilleur que A qui est partant mais n’a rien fait pour qui mérite de perdre son poste qui mettez vous sur le terrain? Vous allez dire mettez le ailleurs! Aucun autre joueur mérite de perdre son poste pour les mêmes raisons, que faite vous? Mise a part les QA qui s’attendent a s’asseoir un an d’habitude ou les divas qui exigent toute sorte d’affaire comment gérer vous la situation?

Dans mon exemple initial j’ai utilisé 80 joueurs dont 20 par année pour un bac sur 4 ans. Si ont ramenait ça a 3 ans le temps « nomal » d’un bac sa ferais 60 joueurs ou 75 sur les gratuités ou aide financière. Ceci libèrerais cetainement des joueurs qui selon moi choisirait une autre institution que les deux en questions. Rajouter les critères d’acceptation dans un programme comme le reste et débarraser vous des catégories j’explore l’université ou étudiant libre après une 2e année et sa force encore a faire des choix.

Je n’essaye pas de convaincre personne et Laval surtout est une vicitme de son succès. Ils ont réussi a faire avancer le football partout au Canada, leur situation est particulière et elle a été bien bâtit. Les questions (liste pas exhaustive du tout, ajouter en svp) a se poser plûtot que d’enlevr a Laval ce qu’ils ont travailler fort pour sont.
1-est-ce plus facile se faire accepter (nombre de places garanties pour les footballeurs)
2-l’aide financière ou la gratuité est-elle trop variable ce qui influencerait un joueur

Finalement la saucisse hygrade, plus de joueurs y viont car ils gagnent donc ils gagnent car plus de joueurs y vont.

Bonne discussion

[alex]

Tout les joueurs du rouge et or n’ont pas une bourse étude non plus

Les bourses études sont délivré selon les notes et c’est pas tout le monde qui ont accès et il y a la fondation de l’athlète qui donne aussi des bourses