On retombe dans la parité...

[Sylven]

Phénix wrote

Figures-toi donc que, surprise, je viens de me rendre compte que je me suis fais ''flushé'' par tu sais qui encore plusieurs fois récemment, et je viens juste de m'en apercevoir.

Le plus récent effacement était hier pour ma réponse à l'échange suivant initié par Jonathan:

Jonathan: "Tout le monde reconnaît aux joueurs qu'ils sont les seuls à prendre leurs décisions"

Phénix: Tu as raison Jonathan. Ça va de soi sauf si on veut couper un cheveux en quatre juste pour s'obstiner.

Et voilà. On a un modérateur qui fait depuis toujours du zèle sélectif sur mon dos. Vois-tu une grosse insulte dans mon message? Quelque chose qu'il faut effacer à tout prix? Avoue qu'on est loin de l'expression ''TDC'' (écrit par un rouge) que ce même modérateur a fait semblant de ne pas en connaître la signification et qu'il a laissé affiché assez longtemps pour que ça devienne gênant pour lui.

Donc pour moi mes craintes se concrétisent. C'est rendu le royaume des rouges ici, et ils font ce qui veulent, quand ils veulent, avec un modérateur qui prend TOUTE la place, une place démesurée et ce depuis des années. Avec le support inconditionnel du Père et du Fils, c'est injuste et inégal.

Et maintenant le pauvre Jonathan qui est en train de subir le même traitement, soit l'effacement en série juste pour ne pas être d'accord avec la définition bien arbitraire des règlements de Big Brother. C'est assez frustrant pour en perdre son calme, et sa confiance de pouvoir s'exprimer en pensant qu'il y a un minimum de jugeotte l'autre bord et que ton point de vue vas être considéré et non mis à la poubelle subito-presto. Et je prend son parti parce qu'il ne sait pas dans quoi il s'embarque pour déployer tant d'effort pour partager ses opinions. Il va juste être flushé, triste mais vrai, selon le principe de 2 poids 2 mesures. Et maintenant on est plusieurs à savoir que c'est ce qui se passe, je ne suis plus seul dans ma barque.

Deux choses : D'abord et pour la dixième fois au moins, quand on efface un message, on efface aussi ses réponses et les réponses des réponses, même si certaines étaient très corrects. Je sais que le concept n'est pas facile à comprendre... Ensuite, ce sont les Deux Fans qui ont fait du ménage dans le forum du Rouge & Or depuis hier, pas moi.

Alors voilà, les Deux Fans viennent de se faire traiter de rouges, de zélé, de manque de jugeotte, de 2 poids 2 mesures, etc. Je suis sûr qu'ils apprécient grandement tes "compliments" avec tous les efforts qu'ils mettent dans ce blogue.

[Sylven]

Plein le cass' wrote

Les ligues réagissent souvent en prenant diverses mesures pour contrer cette tendance qui est mauvaise pour leur santé et leurs intérêts à long terme et rééquilibrer les forces: plafond salarial, système de repêchage, partage des revenus, etc.

Le seul hic, et il est majeur, est que tu parles de ligues professionnelles alors qu'on est dans du sport amateur ici. Il n'y aucune ligue amateure en Amérique du Nord qui a un plafond salarial, système de repêchage et partage de revenus.

[Sylven]

Matou_76 wrote

Tout ça pour moi ce n'est pas du travail. C'est avant tout de l'investissement.

Effectivement, mais la capacité d'investissement vient d'où ? De tout le travail qui a été fait depuis 17 ans pour partir d'un programme de football avec des moyens financiers très limités au plus riche au Canada. Le Rouge & Or n'a pas toujours eu des installations de premier plan (au contraire, c'était presque broche à foin au début !) ni des foules de 15 000 personnes par match.

[Sylven]

Wildtype wrote

J'achète vraiment le truc de saucisse Hygrade.
Le R&O est vraiment une belle histoire. Il était le David de la ligue. Il a été dénigré, insulté, mais il a bâtit a eu du succès et il est maintenant le Goliath.
Aux autres équipes de trouver une façon de briser le cercle vicieux de la saucisse Hygrade et de knocker Goliath.

Ceci dit, moi en tout cas, le slogan "je me souviens" je l'applique.

Effectivement, mais bien des fans d'aujourd'hui, entre autres de Sherbrooke et Montréal (c'est normal, ils n'avaient pas d'équipe à l'époque), ne suivaient pas le football universitaire, mais c'est bon de leur rappeler l'historique du Rouge & Or.

Ceci dit, certains programmes ne pourront jamais "knocker Goliath" comme tu dis, les petites universités entre autres. C'est pourquoi il faut selon moi regrouper les programmes les mieux structurés et supportés ensemble pour former une superligue où la parité serait meilleure. Même chose dans la division 2 où la parité serait meilleure aussi avec tous les Goliaths partis.

[Plein le cass']

La LHJMQ qui est incomparablement plus populaire que la LFUQ a un système de repêchage.  Elle a aussi des luttes serrés entre prétendants, des champions qui se font détrôner, et on ne sait avant la toute fin qui va se qualifier pour la coupe Memorial.  Je ne veux pas dire que le repêchage (ou les autres remèdes) est applicable en SIC.  Je suis douloureusement conscient qu'il y a des contraintes dans le sport étudiant qui ne s'appliquent pas ailleurs.  C'est une des raisons qui me font jeter la serviette.  Traitez-moi de défaitiste si vous voulez, mais pour moi y'a juste pas de solution en vue au problème de cette ligue à une équipe.  On est en pleine logique Hygrade.  Laval va gagner les 5 prochaines Dunsmore.  Yé!

Suivez la ligue parce que vous avez joué collégial et que vous êtes encore chums avec des joueurs, parce que votre fils ou votre chum y joue, pour exulter à voir McGill passé au moulin à viande mais pas pour voir des matchs serrés où on se demande qui va gagner ou qui défendra la conférence Québec pour la Vanier.  Bref, pour le public en général qui ne suit pas le football universitaire québécois, la situation actuelle est un repoussoir.

[Plein le cass']

Je crois que le premier problème de la LFUQ n'est pas tant l'interlock avec l'Ontario ou Dieu sait où, c'est la répartition du talent québécois dans les équipes au Québec.  Si, disons, Guillaume Bourassa jouait pour Concordia ou Hugo Richard pour McGill, la ligue ne s'en porterait que mieux.  Les équipes seraient plus équilibrées et on n'aurait pas besoin d'aller prendre l'avion pour trouver de l'opposition à Calgary.  Mais la domination de Laval ne serait plus aussi totale, ce serait ce "nivellement par le bas" universellement honni, et je ne compte plus les interventions qui disent qu'aucune solution qui rabaisserait le R&O n'est acceptable, il faut magiquement tirer les autres équipes vers le haut.

[Martin]

Et si Mikhaïl Davidson jouait a McGill, et Byron Archambault a Concordia, ca aiderait aussi pour atteindre la parité, tu en penses quoi Plein le cass ?

[Phénix-2]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[Windenis]

Wow des avions nolisés pour du football universitaire; rien que ça ! Pourquoi pas l'achat d'un petit C Series de Bombardier par le R&O tant qu'à y être ! Quand je parle de la différence entre le sport professionnel et le sport étudiant c'est de ce genre de "détails" dont je parle....

Le succès du R&O c'est très bien pas mal tout le monde trippe sur le R&O à Québec pis y'a 15 000 personnes par game desfois plus mais les revenus que peut générer le football universitaire ailleurs au Canada c'est somme toute limité. La game McMaster-Western, qui était la game de l'année en Ontario, n'a attiré que 5585 personnes. Regardez un peu c'est quoi la réalité du football universitaire ailleurs au Canada pis vous allez voir que ce qui se passe à Québec c'est hors norme, personne va se mettre à bâtir des stades comme le PEPS ou le Percival Molson juste pour du football universitaire....

Brab (PS je sais pas trop pourquoi il a été posté sous le nom de Windenis)

[Matou_76]

Sylven wrote

Effectivement, mais la capacité d'investissement vient d'où ? De tout le travail qui a été fait depuis 17 ans pour partir d'un programme de football avec des moyens financiers très limités au plus riche au Canada. Le Rouge & Or n'a pas toujours eu des installations de premier plan (au contraire, c'était presque broche à foin au début !) ni des foules de 15 000 personnes par match.

N'oublie jamais que ce qui a aidé Laval à ses débuts est exactement ce qui l'aide aujourd'hui. La qualité du recrutement. Au niveau démographique, les francos sont supérieur en nombre. Il y a donc une majorité de joueurs francophone.

Donc, quand Laval est arrivé, beaucoup de joueurs francophone (civil ou scolaire) ont donc eu la très nouvelle possibilité de poursuivre leur carrière en allant à une université dans leur langue. Le nombre de recrues c'est pas fait attendre. Des excellentes en plus! Ajouter à ça les principes motivateurs du négligé, anglos vs franco etc... tout était en place pour le succès. Donc je ne parle pas de $$ à ce moment là mais de conditions favorablement avantageuse pour Laval. Le succès est venu en grande partie pour pour ces raisons.

Du travail il y en a eu je te l'accorde. Les conditions avantageuses y sont plus importante pour décrire le succès de Laval à ses débuts.

Combien il y a eu d'homme d'affaire qui n'ont pas réussi pour un Péladeau le père? pour un Steve Jobs, un Bill Gates? Ils ont tous profité de conditions favorables à leur ascension.

[Plein le cass']

Mikhaïl Davidson a McGill, et Byron Archambault a Concordia?

Pourquoi pas?  Mais le but n'est pas de jouer à Fantasy football LFUQ.  Juste d'imaginer plusieurs équipes compétitives, et réaliser que la fin de la domination du R&O (et dans une moindre mesure les Carabins) dans le recrutement et par suite dans les résultats ne serait pas la mort et le "nivellement par le bas" du football universitaire québécois.  Ça pourrait même être le fun et amener de nouveaux fans.

[Matou_76]

Plein le cass' wrote

 Ça pourrait même être le fun et amener de nouveaux fans.

Lire ici aussi de nouveaux joueurs! :)

[Sylven]

Windenis wrote

Wow des avions nolisés pour du football universitaire; rien que ça ! Pourquoi pas l'achat d'un petit C Series de Bombardier par le R&O tant qu'à y être !

Tu n'as pas besoin d'avoir ton propre avion pour avoir un vol nolisé. C'est comme louer un avion. C'est quelque chose de très commun dans l'industrie de l'aviation, du moment que tu as un certain nombre de personnes à transporter, ça revient bien moins cher que de prendre des vols commerciaux.

[als4ever]

Sylven wrote

Tu n'as pas besoin d'avoir ton propre avion pour avoir un vol nolisé. C'est comme louer un avion. C'est quelque chose de très commun dans l'industrie de l'aviation, du moment que tu as un certain nombre de personnes à transporter, ça revient bien moins cher que de prendre des vols commerciaux.

La plupart des déplacements en avion dans la LCF le sont à bord de vols commerciaux réguliers, à part certaines exceptions. Donc oublie ça pour le foot universitaire, ils n'auront pas les moyens.

[Miami83]

Excuse moi montreal a ma connaissance eu un vol nolisé dans l'est cette annee

[als4ever]

Miami83 wrote

Excuse moi montreal a ma connaissance eu un vol nolisé dans l'est cette annee

Un extrait d'un article que je vient de googler au hasrad qui parlent des vols des Riders, l'équipe la plus riche de la LCF. Et j'ai aussi indiqué "sauf certaines exceptions". (Importance du match, horaires des vols commerciaux, vols directs ou non)

Miami83 wrote

REGINA — The Saskatchewan Roughriders aren't immune to the challenges posed by air travel in and out of Regina.

The Riders tend to fly WestJet, which means nearly all of their trips to eastern CFL cities go through Calgary. One of the old jokes is the Riders spend more time in the Calgary airport than the Calgary Stampeders.

The issues associated with an eastern road trip on a regular airline came to the front last week with the trip to Montreal to the play the Alouettes. It took the Riders eight hours to complete the front half of the road trip, including a four-hour layover in Calgary.

The Roughriders left Regina on Thursday at 6 a.m. and arrived in Montreal at 5 p.m. Kickoff for Friday's game, which the Riders were beaten 35-24, was 5:30 p.m.

Jim Hopson, the Riders CEO and president, considered hiring a charter to ease some of the travel woes. While they have used charters in the past, it can get costly. Hopson said a charter to Montreal would cost approximately $10,000.

[MdM]

Sylven wrote

Bloke wrote

Tu as probablement hâte, iwhistler, de voir ton équipe paquetée écraser les pauvres Gaiters qui, eux, n'ont qu'à travailler plus fort...

Et toi, as-tu hâte de voir ton équipe juste un peu moins paquetée écraser ces mêmes Gaiters la semaine prochaine ? Désolé, mais les Carabins sont exactement dans le même bateau que le Rouge & Or, ne vous en déplaise chers partisans bleus. Eux aussi sont trop forts pour Concordia, McGill et Bishop's.

Je suis d'accord que les Carabins sont dans le meme bateau. C'est pas plus normal. La parité c'est pas juste le RetO face aux autres, mais l'ensemble des équipes vs l'ensemble des équipes. l'année ou l'on va voir les Carabins finir 4e et le RetO finir 3e, on va pouvoir parler de parité.

[Sylven]

MdM wrote

Je suis d'accord que les Carabins sont dans le meme bateau. C'est pas plus normal. La parité c'est pas juste le RetO face aux autres, mais l'ensemble des équipes vs l'ensemble des équipes. l'année ou l'on va voir les Carabins finir 4e et le RetO finir 3e, on va pouvoir parler de parité.

Je ne t'apprendrai pas grand-chose en te disant que ce n'est pas à veille d'arriver ! Je ne vois pas où d'autre que premier ou deuxième les Carabins pourraient finir dans les trois prochaines années. Plus souvent deuxième on s'entend (), mais jamais en bas de deuxième.

En fait, les seules batailles que je peux voir à court terme sont entre Concordia et Sherbrooke pour les positions #3 et 4 ainsi qu'entre Bishop's et McGill pour les positions #5 et 6. J'espère me tromper mais j'en doute. Mettons qu'il y aurait beaucoup plus de suspense avec des divisions 1 et 2.

[als4ever]

Windenis wrote

Wow des avions nolisés pour du football universitaire; rien que ça ! Pourquoi pas l'achat d'un petit C Series de Bombardier par le R&O tant qu'à y être ! Quand je parle de la différence entre le sport professionnel et le sport étudiant c'est de ce genre de "détails" dont je parle....

Le succès du R&O c'est très bien pas mal tout le monde trippe sur le R&O à Québec pis y'a 15 000 personnes par game desfois plus mais les revenus que peut générer le football universitaire ailleurs au Canada c'est somme toute limité. La game McMaster-Western, qui était la game de l'année en Ontario, n'a attiré que 5585 personnes. Regardez un peu c'est quoi la réalité du football universitaire ailleurs au Canada pis vous allez voir que ce qui se passe à Québec c'est hors norme, personne va se mettre à bâtir des stades comme le PEPS ou le Percival Molson juste pour du football universitaire....

Brab (PS je sais pas trop pourquoi il a été posté sous le nom de Windenis)

D'accord. En plus de ça, il y a aussi le prix des billets qui est plus cher à Laval et à Montréal que partout ailleurs au pays. On a probablement les deux équipes avec le plus de revenus au Québec.(Avec Laval loin devant)

Si on prend Calgary comme exemple, ils attirent 2XXX personnes par partie en moyenne, le prix d'un billet de saison est de 40$ pour un adulte et les étudiants de l'université peuvent assister gratuitement aux parties!

Les revenus des Dinos sont donc très inférieurs à Laval, Montréal et surement même Sherbrooke.

Plusieurs universités ontariennes donnent aussi l'entrée gratuite aux étudiants. (Guelph & Windsor entre autres). À McMaster, le prix d'un billet de saison adulte varie de 50$ à 75$. Il est de 50$ à Windsor.

[Bizz]

als4ever wrote

.... et les étudiants de l'université peuvent assister gratuitement aux parties!

Les revenus des Dinos sont donc très inférieurs à Laval, Montréal et surement même Sherbrooke.

Plusieurs universités ontariennes donnent aussi l'entrée gratuite aux étudiants. (Guelph & Windsor entre autres).....

Petite nuance sur la gratuité des étudiants : plusieurs université chargent des frais en début d'année spécifiquement pour la présence aux sports étudiants, et les entrées sont alors gratuites.

Dans ces cas, comment ces frais sont gérés est un mystère; servent-ils vraiment à ce pourquoi ils sont prélevés ?