Accusations de voies de fait contre Skinner + deux autres: Comment gérer ça?

[als4ever]

Sylven wrote

 Monney, qui a été accusé de la même chose que Skinner et Savard mais a plaidé coupable, a écopé d'une absolution conditionnelle

Pas tout à fait. Les 3 ont été accusés de voies de fait, mais Skinner a aussi une accusation supplémentaire de voies de fait causant des lésions.

[Sylven]

Scorpions wrote

Moi je prédit que si les deux joueurs sont coupable par la cour, eh bien BYE BYE no more Rouge et Or. Ils sont gone, partis, out de l'équipe. Mon opinion

Ce serait une sanction extrêmement sévère. Ça prendrait beaucoup de courage de la direction de l'équipe pour faire ça car on parle quand même du quart partant.

[Sylven]

deuxfans wrote

Dans le cas de M. Savard, qui en est à sa 2e offense, pour à peu près le même acte, on est pas mal d'accord avec toi.

Pour le cas A. Skinner, ça prends quelques matches de suspension. K. Quinlan en avait eu 3... Ces eaux là seraient acceptables (selon la nature de ce que l'on a su). Scrapper la carrière d'un jeune prometteur à cause d'une escalade de bar est un peu drastique...

Ça ferait plus de sens.

[Sylven]

als4ever wrote

Pas tout à fait. Les 3 ont été accusés de voies de fait, mais Skinner a aussi une accusation supplémentaire de voies de fait causant des lésions.

Après vérification, Skinner, Savard et sa copine ont tous les trois été accusés de voies de fait avec lésions, tandis que Monney a "seulement" été accusé de voies de fait simple.

[DomSKIbuM]

MIK wrote

Je ne suis pas avocat mais je me demande si dans ce genre de choses, et pour n'importe qui étant adulte, un verdict de culpabilité n'entraîne pas automatiquement un casier judiciaire, d'où la difficulté ou l'interdiction de traverser la frontière américaine. Si il y a un avocat parmi les blogueurs, votre opinion!

  Si c'est une accusation au criminel, reconnu coupable, tu as un casier.  Je parles par expérience, j'en ai un: coupable d'avoir dormis saoul dans ma voiture (tsé quand tu penses bien faire, à 20 ans, au lieux de conduire jusqu'à la maison à 5 minutes, du stationnement où tu es).  Par contre, je ne me suis jamais fait empêché l'accès aux USA, quand les douanier me pose la question, je leur déclare la raison pour laquelle j'ai été reconnu coupable.

[als4ever]

Sylven wrote

als4ever wrote

Pas tout à fait. Les 3 ont été accusés de voies de fait, mais Skinner a aussi une accusation supplémentaire de voies de fait causant des lésions.

Après vérification, Skinner, Savard et sa copine ont tous les trois été accusés de voies de fait avec lésions, tandis que Monney a "seulement" été accusé de voies de fait simple.

Bon ben il y a deux versions différentes qui tournent dans les médias. Bravo pour la rigueur journalistique...

http://www.journaldequebec.com/2014/01/08/le-quart-arriere-du-rouge-et-or-alex-skineer-et-le-joueur-de-ligne-defensive-michel-savard--formellement-accuses

Skinner et Leila Barlovits-Martel — qui a déjà remporté le titre de championne canadienne junior de boxe chez les moins de 60 kg en 2011 — sont accusés d’avoir commis des voies de fait avec lésions sur le policier, alors que Savard, lui, fait face à des accusations de voies de fait simples.

[MIK]

DumSKIbuM,  tu as beaucoup de mérite de témoigner de ta propre expérience, très sympathique et probablement que ça s'explique bien aux douaniers même si ils n'entendent jamais à rire.

Disons qu'il doit y avoir des cas plus difficiles à expliquer que d'autres...ayoye!

Je souhaite de tout coeur que le kid n'aura pas à trainer ça dans ses bagages, cliss qu'ils s'entendent. J'aimerais mieux me faire brander au fer rouge sur l'épaule avec la mention ''I love ABBA'' que d'avoir un casier judiciaire.

[deuxfans]

Le mois dernier, avec la compagnie qui m'emploie, nous avions un voyage de formation (en essayant de ne pas rire) avec plusieurs clients dans le sud des États-Unis.

Deux de ceux-ci se sont fait barrer solide à la douane, (impliquant donc leurs conjointes) pour des "crimes légers" commis il y a plus de 20 ans...

Pourtant , par le passé, ils avaient franchis à de nombreuses reprises la frontière sans être incommodé. Il semble que cette fois-là, étais-ce le douanier qui était plus strict ? (Nul ne le sait), mais ça a scrappé un voyage à 3k par personne...

[MIK]

Depuis l'attentat à la bombe à Boston et autres imbécilités, il semble y avoir eu un gros resserrement des contrôles aux douanes. Ils ne prennent simplement pas de chances. C'est certain qu'un frais gradué dans le club des dossiers criminels ne passera pas cette année.

[Bizz]

Bien hâte de voir comment tout ça va finir...

Les joueurs et la jeune femme impliqués avaient eux aussi déposé une plainte envers le policier, mais aucune accusations n'a été portée.

Personnellement, je pense que l'Université et le club de football paraissent très mal dans cette affaire. Voici ce que je crois qui aurait dû être fait :

1- Afin de préserver son image, il aurait été de mise qu'il y ait des sanctions, ne serait-ce que 2-3 matchs pour démontrer que l'institution ne tolère pas ce genre de comportement.

2- Mentionner qu'après ces sanctions, ça pourrait être plus selon le verdict.

De cette façon, Laval aurait lancé un message clair que les étudiants-athlètes doivent avoir un comportement irréprochable car ils représentent l'Université, peu importe où ils se trouvent. Juste le fait d'être impliqué serait sanctionnable.

Parallèlement, l'école doit fournir une marche à suivre si les joueurs commencent à se faire harceler. Appeler eux-même la police, quitter l'endroit , etc...

Le fait d'attendre que le processus judiciaire soit complété avant d'agir laisse une trop longue période «grise» pendant laquelle toute sorte de spéculations surviennent, et ceci entache l'école.

Pensez-y bien, si les joueurs avaient eu cette légère sanction, est-ce qu'on parleraient autant ?

[Matou_76]

Par expérience de mon entourage (mon grand frère et ces amis n'étaient pas des anges au début de leur âge adulte).

Plaider non coupable force un procès. Un procès que ou il y a une chance de gagner. Soit par faiblesse de la preuve et/ou la qualité de ton avocat.

Là ou je me pose une question c'est; Est ce que les accusés payent leurs avocats? D'ou le risque d'avoir un avocat "ordinaire". Ou bien il est "fournit" par l'institution universitaire?
La job de l'avocat est d'assurer une défense conforme à son client. Il peut aussi avoir un mandat de tout faire pour casser l'accusation et les faire acquitter.

Le genre de traitement préférentiel que je ne pourrais pas me payer en tant que citoyen ordinaire avec un revenu moyen.

N'oublier pas que pour moi ce qui c'est passé avec les joueurs du R et O j'ai vu ça des trillions de fois dans les bars sans que la police soit appelée. Je n'en fait pas une grosse histoire. Oui les représentant doivent avoir un comportement exemplaire. Se faire punir en cas d'écart. Quand t'es jeune et fière tu veux pas te laisser marcher sur les pieds. Comportement normal et humain mais aussi répréhensible.


 Je sais pertinemment que la justice à deux vitesses va faire son oeuvre et que tout va "rentrer dans l'ordre".

[Mikael]

Je que j’ai su de cette histoire c’est qu’ils sont vraiment dans la marde. Il ya a peut être un vice de procédures dans la façon dont les policiers ont fait le travail ce soir là qui peuvent les inciter à plaider non coupable. Si le gars n’avait pas eu la machoire fracturée, je ne pense pas que cette histoire aurait fait les manchettes. Constantin a surement rencontré les gars. Le Rouge et Or à l’air fou avec cette histoire là. Il ne sont pas mieux que les Carabins., même pire.

[MIK]

C'est certain que tout vas "rentrer dans l'ordre". Tanguay devrais simplement claquer des doigts pour assigner un bon avocat de son réseau d'amis au dossier.

Pour ce qui est de la comparaison avec les Bleus, un bon joueur fut expulsé du programme quasi-simultanément suite à une connerie réalisé dans son propre vestiaire, sans aucune violence. Méchant contraste.

On est à un autre niveau avec l'affaire Skinner et evidemment le Rouge et Or paraît très mal de ne pas avoir agit tout de suite et ce même en attendant le verdit final. Est-ce ça aurait été différent dans le cas d'un bencher? Quelque chose me dit que oui, la sanction autait eu lieu le temps d'une douche.

[RD2]

@MIK: donc pour toi voler ses coéquipiers dans le vestiaire est moins grave que se défende conte un ti-cul en abus de pouvoir dans un bar parceque sa blonde trippe plus sur un des joueurs de foot que lui? Wow. Les Carabins n'ont pas fait de vague, l'ont expulsé du vestiaire pour ne pas lui nuir. Ça s'est passé "in house" ... Le cas présent s'est passé dans un bar, pas à l'université! Sinon le R&O aurait agit.la le R&O laisse la justice faire son cours, comme n'importe quelle institution qui se respecte ferait. Ce ne sont pas des cowboys! Aussi, par respect pour les familles des joueurs, qui sont impliquées. Et puis avant de dire des conneries, Tanguay n'a rien a voir la-dedans. Les joueurs sont représentés par les avocats assignés et payés par leur famille. Skinner vient d'une famille de policiers d'Ottawa, il a le meilleur avocat à Québec. Savard vient d'une famille assez aisé, son avocat n'est pas piqué des vers.

Fait que continuez de spéculer ... C'est une histoire banale, malheureuse. Le R&O n'est pas moins pire ou pire que les carabins. Chacune des organisations va connaître son lot d'histoires malheureuses. Glen coach depuis 22 ans, il en a vu d'autres. Il sait aussi qu'il coaché des étudiants, il fera tout pour pas nuire a leur avenir soyez-en assuré. Skinner et Savard sont jeunes. Ils vont apprendre de leurs erreurs. Comme nous tous.

[MIK]

Tu devrais t'informer avant d'écrire n'importe quoi R2D2.

Je n'ai jamais comparé la gravité des actions de part et d'autres et ce n'est pas à moi de le faire, mais je constate simplement la vitesse de réaction de Laval qui on dirait fait tout pour alimenter les spéculations.

La meilleure suggestion à date suggéré dans ce forum (au moins ici on est libre d'en discuter contrairement à ailleurs) aurait été de sanctionner les joueurs aussitôt mêlés à cette affaire, quitte à en ajouter en cas de conviction de culpabilité.

Constantin a affirmé que l'université avait ses propres règlements de sanction concernant les joueurs qu'ils soient sur le terrain de l'Université ou non. Ça vient avec le statut d'étudiant-athlète qui ne doit jamais être mêlé de près ou de loin à ce genre d'histoire qui peuvent entacher la réputation de l'organisation. Mais là le beau Glen du moins a date a juste dit des paroles en l'air car il n'y a aucune actions qui semble avoir été prise.

Et si Skinner a le meilleur avocat à Québec, eh bien ça revient au même que d'en avoir un payé par Tanguay non? Penser que Tanguay ne se mêle pas du dossier est pas mal naïf car  son image  et celle de son commerce sont collés sur l'image du  R&O et vice-versa. Relations publiques 101.

Mon humble opinion a toujours été que c'est un incident malheureux, et que le mutisme du Rouge et Or au delà de ''on vas laisser la justice suivre son cours'' n'aide pas à son image.

Et avec de gros moyens pour la défen$e, ce sera un walk in the park et l'honneur du R&O sera $auvée.

Comme tu dis, un évènement banal.

 

[Sylven]

MIK wrote

C'est certain que tout vas "rentrer dans l'ordre". Tanguay devrais simplement claquer des doigts pour assigner un bon avocat de son réseau d'amis au dossier.

Pour ce qui est de la comparaison avec les Bleus, un bon joueur fut expulsé du programme quasi-simultanément suite à une connerie réalisé dans son propre vestiaire, sans aucune violence. Méchant contraste.

On est à un autre niveau avec l'affaire Skinner et evidemment le Rouge et Or paraît très mal de ne pas avoir agit tout de suite et ce même en attendant le verdit final. Est-ce ça aurait été différent dans le cas d'un bencher? Quelque chose me dit que oui, la sanction autait eu lieu le temps d'une douche.

MIK, je t'avertis, si tu continues de dire n'importe quoi (oui je fais référence a ton premier paragraphe), j'efface tes messages. Je n'ai aucun problème à ce qu'on discute de cet évènement, du moment qu'on le fait de façon sensée et respectueuse. Je sais que ce n'est pas toujours facile pour toi.

Oh chaque organisation a eu ses évènements malheureux, aucun n'est plus glorieux que les autres. Souvenez-vous de Mathieu Razanakolona reconnu coupable de fraude il y a quelques années.

En passant, Monney est un "bencher" comme tu appelles si gracieusement les réservistes et Savard et Skinner en étaient aussi au moment des évènements (avant la saison 2013). Les trois joueurs ont été traités de la manière peu importe leur statut avec l'équipe.

[Sylven]

MIK wrote

Et si Skinner a le meilleur avocat à Québec, eh bien ça revient au même que d'en avoir un payé par Tanguay non? Penser que Tanguay ne se mêle pas du dossier est pas mal naïf car  son image  et celle de son commerce sont collés sur l'image du  R&O et vice-versa. Relations publiques 101.

Et avec de gros moyens pour la défen$e, ce sera un walk in the park et l'honneur du R&O sera $auvée.

MIK, je répète mon avertissement pour la deuxième et dernière fois : lâche ta prétention de l'avocat payé par Tanguay sinon j'efface tes messages. Et si tu penses qu'il n'y a aucune différence entre le fait que les parents des joueurs paient un bon avocat pour représenter leur fils vs le dirigeant de leur équipe de football, il serait temps que tu revoies ton système de valeurs. A moins que tu ne ferais pas la même chose pour tes propres enfants (si tu es assez vieux pour en avoir, ce dont je doute) ?

Belle opinion du système de justice aussi, de toute beauté tellement c'est rempli de préjugés puérils...

[John]

Sylven soit donc constant dans tes menaces de modération au moins...

Le début de ce paragraphe est rempli de spéculation mais étant donné qu'elle est contre Mik elle peut passer dans le beurre ? Beau message.

@MIK: donc pour toi voler ses coéquipiers dans le vestiaire est moins grave que se défende conte un ti-cul en abus de pouvoir dans un bar parceque sa blonde trippe plus sur un des joueurs de foot que lui? Wow. Les Carabins n'ont pas fait de vague, l'ont expulsé du vestiaire pour ne pas lui nuir. Ça s'est passé "in house" ... Le cas présent s'est passé dans un bar, pas à l'université! Sinon le R&O aurait agit.la le R&O laisse la justice faire son cours, comme n'importe quelle institution qui se respecte ferait. Ce ne sont pas des cowboys! Aussi, par respect pour les familles des joueurs, qui sont impliquées. Et puis avant de dire des conneries, Tanguay n'a rien a voir la-dedans. Les joueurs sont représentés par les avocats assignés et payés par leur famille. Skinner vient d'une famille de policiers d'Ottawa, il a le meilleur avocat à Québec. Savard vient d'une famille assez aisé, son avocat n'est pas piqué des vers.

[Sylven]

Je vous avais averti : quiconque diffame un joueur, un entraineur ou un membre du personnel de quelque équipe que ce soit (MdM; désolé RD2 les réponses des messages effacés sont aussi effacés) ou encore insulte un autre intervenant (Scorpions) sera censuré sur ce forum. Du moins tant que les Deux Fans me laisseront ce pouvoir.

[MdM]

Sylven wrote

Je vous avais averti : quiconque diffame un joueur, un entraineur ou un membre du personnel de quelque équipe que ce soit (MdM; désolé RD2 les réponses des messages effacés sont aussi effacés) ou encore insulte un autre intervenant (Scorpions) sera censuré sur ce forum. Du moins tant que les Deux Fans me laisseront ce pouvoir.

N'IMPORTE QUOI!

Comme disait un sage: Tu veux savoir qui contrôle le monde, facile, c'est celui de qui tu ne peux critiquer.

Tu iras revoir la définition de diffamation.