Accusations de voies de fait contre Skinner + deux autres: Comment gérer ça?

[MdM]

Je me fou de savoir c'est qui les joueurs. Leurs noms n'auraient pas été publié que ca m'aurait absolument pas dérangé. Ils sont innocent jusqu'à preuve du contraire. Par contre, le but de ce poste est de poser des questions sur le moment exact où les accusations ont été portées. Et c'est très légitime de se les poser... et bizarrement, outre les fans du Rouge et Or, tout le reste du pays semble trouver la coïncidence plus que louche.

[MIK]

Soraya, juste en complément d'information.

En plus, je dis ça d'même, c'est drôle, vous n'avez même pas fait une petit billet de la nouvelle du jour sur votre propre site. C'est certainement en train de s'écrire, je donne le bénéfice du doute au coureur.

Voici quelques modèles de billets pour t'inspirer:


http://rougeetormania.blogspot.ca/2011/09/cas-de-dopage-chez-les-bleus.html
(je t'invite à lire les 2-3 premiers commentaires)

un autre lien:

http://rougeetormania.blogspot.ca/2011/09/joueur-eneligible-avec-les-carabins.html

Voilà pour le miroir.

[Soraya]

T'es sérieux la? Ben et moi sommes associés à Rougeetormania en 2012 et nous n'avons jamais produits de billets sur autre chose que : 1) les comptes rendus après match du ROUGE ET OR, 2) les camps d'entraînement du ROUGE ET OR ! 3) Le recrutement / entrevues nouvelles recrues chez le ROUGE ET OR

Nous ne parlons jamais des équipes adverses, encore moins les joueurs adverses! Nous ne faisons pas dans le scandale et la diffamation. Nous aimerions que tu te rétractes et que tu t'excuses pour avoir propagé des faussetés à notre endroit.

Bonne journée

[orionben]

En lisant ca, j'ai tout de suite eu une pensée pour Quinlan qui a fait la meme chose, mais lui a ete suspendu durant la saison.

En regardant la liste de joueurs, est-ce que ca aurait eu un impact sur la saison du R&O, je penses pas.  Il aurait quand meme fini premier et durant les series a caracteres defensive Grenon aurait fait la job aussi.

Mais ca fait 2 facon différentes de gérer le même problème.

Quinlan avait été suspendu par l'équipe avant de faire face à la justice
http://www.thespec.com/sports-story/2217021-mcmaster-quarterback-charged-with-assault-suspended/

[MIK]

Mes excuses Soraya si ce n'est pas toi qui avait écrit ces billets-Carabins sur rouge et or mania. Mais c'est quand même paru sur votre site.

Mais arrête d'ouvrir des portes SVP. Tu dis que tu ne fais pas dans la diffamation? Ayoye.  En tout cas tu en fais sur le dos de ALB.

Voici ce que tu as écris pas plus tard qu'hier sur votre site:

- Soraya S.26 nov. 2013 09:04:00

" Je vais te répondre Leroye. Ici t'es pas sur ALB, on ne supprime pas les fans parce qu'ils posent des questions et qu'ils sont de la mauvaise couleur. Nous avons juste décidé de ne pas discuter de cette histoire ici, sur ce blogue car cela ne concerne pas le football. Ce sera donc la première et la dernière intervention de ma part à ce sujet. "


Alors on fait un petit mea-culpa gracieusement, on apprend la leçon et on passe à autre chose?

Bonne journée sans rancune aucune ! ;)

[deuxfans]

Honnêtement (et ce sans aucun lien avec le football), les journaux francos et leur direction politique me font beaucoup plus peur...

[Bizz]

Pour Quinlan, c'était très différent, l'incident s'est produit sur le Campus, pendant la saison.

Pour les joueurs du R&O, le tout est arrivé en plein été, dans une autre ville. Effectivement, que les accusations soient déposées 5 mois plus tard après le dernier match est questionnable malgré les explications fournies.

Il ne faudrait donc pas comparer comment McMaster et Laval ont réagit, car les situations ne sont vraiment pas les mêmes.

De plus, l'autre parti (le policier) est lui aussi sous enquête et il pourrait faire face à des accusations.

Donc, à suivre....

[Sylven]

MIK wrote

Effectivement, d'avoir relâché la nouvelle avant la Vanier aurait été désastreux du point de vue médiatique.
Il y a certainement eu des discussions en hauts lieux.

Les gars, vous vous méprenez sur les raisons du délai. C'est beau croire que Tanguay en mène large, mais il y a des limites a penser qu'il contrôle la police et les procureurs de la couronne... L'explication est toute simple : c'est juste dû a la lenteur de la bureaucratie québécoise.

Le rapport de police a été émis le 25 septembre dû aux vacances estivales et au fait qu'ils n'ont pas été appelés sur les lieux de l'incident a la base. Ils ont donc dû rencontrer plein de témoins pour avoir chacun leurs versions, d'autant plus qu'on parle de plaintes croisées. Ensuite, les procureurs généraux de Québec ont regardé ca et quand ils ont vu qu'il y avait un membre de la police de Lévis, avec qui ils travaillent souvent, ils ont préféré transférer le dossier a Saguenay pour s'assurer de la neutralité du traitement. Les procureurs généraux de Saguenay ayant moins de ressources, ca leur a pris encore plusieurs semaines pour analyser le dossier et décider s'ils déposaient des accusations.

En passant, l'analyse ne serait pas encore tout a fait terminée, il se pourrait donc que ledit policier de Lévis soit aussi accusé.

[Jacques_L]

J'espère que la prochaine fois qu'un partisan du Rouge et Or sera tenté d'utiliser le terme bum en parlant des Carabins, il aura une petite pensée pour sa propre équipe et fera preuve de retenue.

[Sylven]

MIK wrote

Et je pense qu'en bon administrateurs, Gilles Lépine ou Jacques Tanguay n'ont certainement pas laissé le tout au hasard et n'ont pas risqué la bombe médiatique sur Sportsnet avec un Skinner manquant à l'appel pour causes d'accusation de voies de fait. Il faudrait être naïf (ou naïve) de s'en remettre à la connaissance ou non du plus gros match de l'année de la part de la Madame au Saguenay chargé de l'affaire.

Si ça avait été mon équipe, avec tout le bataclan entourant la Coupe Vanier, j'aurais tout tenté pour étouffer l'affaire, ou de la retarder une fois les caméra éteints et l'évènement terminé. On ne le saura jamais, mais les téléphones cellulaires, ça existe...  ;)

Disons que c'est tout un timing quand même.

Effectivement, tout un timing mais si tu penses que Lépine ou Tanguay ont eu quoi que ce soit a dire dans le moment du dépôt de la sommation a comparaitre, tu te trompes royalement. Qu'aurais-tu voulu qu'ils fassent de toute façon, appeler les procureurs de la couronne de Saguenay pour leur dire d'attendre après la Coupe Vanier ?!? Ils ne sont pas idiots a ce point. Imagines-tu si les procureurs de la couronne avait dénoncé dans les médias cette interférence avec le processus légal (ce qu'ils auraient sans doute fait pour préserver l'indépendance du système judiciaire, a raison d'ailleurs) ?!? On aurait eu droit a des démissions rapido-presto !

En passant, le pire moyen d'avoir une conversation confidentielle est d'utiliser un cellulaire car tous les appels peuvent être retracés via le fournisseur de téléphonie sans fil...

[Vengeur Masqué]

Attention Bleu Poudre avec tes commentaires diffamatoires. Il n'y a pas de joueur du Rouge et Or qui a frappé des filles. Pour rester dans les faits, on semble l'oublier mais il y a un 4ème accusé, une fille, boxeuse championne de surcroit.

Puisqu'on est dans la chronique judiciaire, techniquement, quiconque publie un libelle diffamatoire est coupable d’un acte criminel et passible d’un emprisonnement maximal de deux ans. - Code criminel du Canada, ch. C-46 article 301.

[Sylven]

Bleu Poudre wrote

Quoi Mathis?
-Est-ce que Skinner (son joueur préféré) va aller en prison rejoindre Aaron Hernandez?
-ben non Mathis cé pas si grave ,quoiqu'il pourrait lui lancer des ballons! (Mathis rit)
-mononcle ,pourquoi les joueurs du R&O frappent des filles?
-pas tout les joueurs Mathis seulement 4 et pourquoi...sûrement des frustations refoulées ou trop de boissons!

Bleu Poudre, tu frôles dangereusement la diffamation ici 1) en comparant Skinner a Hernandez qui a été reconnu coupable d'un meurtre prémédité et 2) en supposant que les quatre accusés (dans deux histoires différentes) seront d'abord reconnus coupables de voie de fait (la présomption d'innocence tu connais ? c'est le fondement même du code criminel britannique) et ensuite, dans le cas qui nous intéresse, sur la plaignante féminine. Tu sembles oublier que 1) il y a des plaintes croisées dans cette histoire, donc des accusations pourraient également être posées contre les plaignants actuels et 2) qu'il y a également une accusée féminine avec qui il serait beaucoup plus logique que la plaignante féminine ait eu des démêlés, tandis que les trois accusés masculins avaient maille a partir avec le plaignant masculin.

Honnêtement, si l'avocat de Skinner venait qu'a lire ton message, il y aurait probablement matière a porter plainte selon moi.

[Vengeur Masqué]

"J'espère que la prochaine fois qu'un partisan du Rouge et Or sera tenté d'utiliser le terme bum en parlant des Carabins, il aura une petite pensée pour sa propre équipe et fera preuve de retenue."

Pour répondre à Jacques, les Carabins se sont plutôt attiré ce sobriquet par leur comportement sur le terrain. Maciocia fait une pas pire job pour changer la situation.

[Sylven]

deuxfans wrote

Quand la justice retarde son cours parce que des jeunes doivent lancer des ballons... C'est un drôle de signal qu'elle renvoie à la société.

Le procureur et le concours de circonstance... c'est pour les naïfs s'il en reste ces jours-ci...

Ce n'est pas du tout naïf que de penser que le système judiciaire est très lent. J'ai entendu trois entrevues du directeur des poursuites pénales hier et il était en furie de seulement entendre les questions des journalistes se demandant si les procureurs de la couronne n'avaient pas eu des influences extérieures dans leur analyse du dossier. Pour tous ceux qui sont mêlés de près ou de loin a l'administration de la justice, ca ne fait aucun sens de penser que l'organisation du Rouge & Or aurait pu faire quoi que ce soit pour retarder le dépôt des sommations a comparaitre.

A moins que vous pensiez que c'est une confrérie de francs maçons qui dirige le monde et que Jacques Tanguay est leur leader au Québec ou encore que c'est George Bush qui a planifié les attaques sur le World Trade Center et le Pentagone de concert avec les Israéliens...

[MIK]

Sylven, je le sait déjà depuis mes premiers comptes Bell il y a des lustres qu'un appel cellulaire peut-être retracé, là n'est pas la question. Ça n'empêche pas d'en faire, des appels que ce soit à partir de cellulaires ou autre. Ne soyons pas naïf au point de penser qu'il soit impossible qu'il y ait eu une petite danse d'avocats là-dedans pour reporter l'affaire. Et même si c'était vrai, j'aurai fait de même, vu l'enjeu.

Merci pour la version officielle que tu rapportes. Peut-être que c'est la bonne, l'unique.
Mais le fait demeure que dans les médias tant ici qu'ailleurs, on soulève des doutes. Ce n'est pas de la diffimation, donc ne tire pas sur le messager. C'est la réalité. Comme on dit, peut-être que c'est vrai qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

Avouons toutefois que l'organisation du Rouge et Or aurait peut-être du s'inspirer de la rapidité avec laquelle McMaster a réagit lors des incidents de Quinlan, au lieu de s'attirer des doutes. Peut-être qu'ils en tireront des leçons. Je suis toutefois 100% d'accord avec le rôle des joueurs en tant qu'ambassadeurs d'un programme d'élite. Et cela, même si ça ne fait pas leur affaire, et même quand ça brasse et qu'il vaut mieux ne pas répliquer et continuer de se trouver chanceux d'être un privilégié de la vie. On appelle ça la maturité.

C'est une bonne leçon pour tout le monde de notre ligue, je le répète.

[Windenis]

Ce thread commence a ressembler pas mal aux radios poubelles que vous décriez tant.  On condamne d'abord, sans avoir les versions complètes de toutes les parties.  Désolant

[Windenis]

"Avouons toutefois que l'organisation du Rouge et Or aurait peut-être du s'inspirer de la rapidité avec laquelle McMaster a réagit lors des incidents de Quinlan, au lieu de s'attirer des doutes"

Et si les joueurs sont éventuellement déclarés non coupable on fait quoi.  On s'excuse d'avoir brisé leur carrière et leur réputation.  Come on!

[MIK]

Windenis: Je pense que la prémisse de base est assez simple. Si tu te trouves dans un bar, ou juste en dehors, et que tu es impliqué dans une bagarre, que tu sois celui qui a initié ou non, ET que tu es ambassadeur d'un programme d'élite universitaire, c'est assez pour une sanction. Ça prend 2 minutes pour qu'un entraîneur expérimenté y voit clair avec une bonne conversation avec son joueur en toute confiance.
Et qui sait, peut-être que ça peut donner lieu à des excuses ou whatever et éviter des accusations par la suite.

Il me semble seulement que ça aurait été la chose à faire (et peut-être que ça a été fait), et c'est le gros bon sens 101.

Qui sait, peut-être une petite suspension des joueurs impliqué de quelques matchs en début de calendrier, avec des excuses biens sentis, et on en parle plus et on évite le déversement médiatique actuel et tout le monde-y-est-content.

[Scorpions]

Tu as vraiment la mémoire courte, veux-tu que l'on retour en arrière?????

[Windenis]

Ok ça pourrait faire du sens mais qui nous dit que ça na pas été tenté mais que le bon policier, pour une raison x ou y, ne veut rien savoir ou qu'il a tenté d'en tirer un bénéfice quelconque, que ça n'a pas marché et qu'il veut se venger (c'est peut-être un ancien montréalais partisan des bleus ;-)))  Avec des si on peut dire n'importe quoi, attendons donc d'avoir tous les faits.