Plafond salarial opérations football dans la CFL. Solution dans le RSEQ?

[alex]

Université Laval va donner du cash à une des plus grandes universités au Canada McGill 😂😂😂😂 aucun sens

[Sylven]

Darknight wrote

Je comprends ton partage de revenue, mais comment peux-tu demandé au Rouge et Or ou Carabins de donné des sous à des équipes qui ne veulent pas en mettre pour améliorer leur programme. Pourquoi ces 2 équipes donneraient 1 cent à l’université la plus riche (McGill) qui n’est même pas capable d’être en arrière de son équipe.

Effectivement, ce serait ridicule que Laval et Montréal financent McGill. Imaginez-vous seulement le tollé que cela ferait dans les médias et dans la population en général.

Partage de revenus et sport amateur, le concept ne marche pas tout de suite en partant. Ce n'est pas pour rien que ça ne se fait nulle part ailleurs.

[Sylven]

BasRouge8 wrote

Le football universitaire a besoin de bon match a tout les match. Pas 2-3 fois par année!!!

Idéalement oui mais ce n'est pas une absolue nécessité selon moi. Si on veut plus de matchs compétitifs en saison régulière, alors il faut ramener l'idée du Northern 8 ou une autre formule pour mettre en place des matchs interconférence. Mais la question des dépenses de voyagement additionnelles va encore y mettre un frein.

[BasRouge8]

La solution est le cap de dépenses...

Le statu quo est pas une solution

Et SVP m'expliquer en quoi un nouveau format de série va améliorer le sort de Bishop, Concordia, McGill et Sherbrooke?

[BasRouge8]

Vous regardez juste votre nombril dans votre solution!!!

Vous voulez juste avoir un meilleur spectacle pour les matchs du R&O. La solution c'est pas de fournir 2-3 matchs de séries pour vous et disons pour l'instant 2 matchs dans la saison contre les Carabins.

Le but devrait être l'amélioration de toutes les matchs de toute les équipes... Vous demandez aux autres équipes de vous rejoindre. Et visiblement cela ne marche pas puisque nous sommes au niveau où on est actuellement. C'est pas comme c'est un problème d'une ou deux saisons. Mon impression et que Bishop, Concordia, McGill et Sherbrooke préférerait le chemin de cesser les activités de leurs équipes plutôt que de mettre l'argent supplémentaire pour accoter Laval.

[alex]

Solution complètement ridicule

Laval va partager ses revenus avec McGill pis McGill va en faire quoi les mettre dans autre chose et de rire de nous autre 😂😂😂 trouve autre chose

[Bizz]

BasRouge8 wrote

...Le but devrait être l'amélioration de toutes les matchs de toute les équipes...

Cette affirmation est tout à fait vraie, mais même un partage d'argent n'y parviendrait pas. Ce sont les joueurs qui choisissent où ils vont, si les meilleurs décident d'aller à un seul endroit, il n'y a rien qui peut changer ça.

Sherby : ils ont pas mal tout ce qu'il faut mais n'attire pas beaucoup d'excellents joueurs, pourquoi ?
McGill : eux aussi ont tout ce qu'il faut, mais préfère ne pas mettre plus d'emphase sur le foot que sur autre chose (ne me parlez pas des «faux» hauts standards).
ConU : s'ils veulent que ça change, il leur faut recruter un peu de Francos et principalement des Ontariens. Être reconnu comme l'UQUAM anglophone ne les sert pas non plus.
Montréal : ils sont la preuve que c'est possible, même en compétition avec plusieurs équipes pros.
Laval : en ont arraché au début, mais d'offrir le football aux francophones en français leur a ouvert une pépinière de joueurs qui s'efforcent aujourd'hui à leur retourner l'ascenceur en formant de nouveaux joueurs.

[Sylven]

BasRouge8 wrote

La solution est le cap de dépenses...

Le statu quo est pas une solution

Et SVP m'expliquer en quoi un nouveau format de série va améliorer le sort de Bishop, Concordia, McGill et Sherbrooke?

Je ne crois pas que c'est en nivelant par le bas qu'on va améliorer le sport, tout dépendamment du montant du cap évidemment. Ultimement, en supposant qu'on en viendrait à couper dans les entraineurs et les installations, ce que ça va faire est réduire l'expérience des étudiants-athlètes qui jouent dans les "gros" programmes, réduire le niveau de préparation des joueurs talentueux pour les pros et diminuer de façon générale le calibre du football universitaire canadien.

Chose certaine, si on met un plafond, il faudrait aussi mettre un plancher. Et il faudrait évidemment que ce soit les mêmes règles à la grandeur du Canada.

Ça fait des années qu'on dit que le statu quo n'est pas une solution.

Probablement rien mais il n'y a pas que ces quatre équipes au Canada et il faut voir plus large ce qui est le mieux pour le bien du sport. Actuellement, 3 bonnes équipes (les vice-champions de l'Ontario, du Québec et de l'Ouest) sont éliminées des séries nationales parce qu'elles perdent contre une équipe légèrement supérieure à la leur en finale de conférence. Pendant ce temps, le champion des Maritimes a un "free ride" jusqu'en demi-finale canadienne car il n'a pas besoin de vaincre aucune équipe compétitive au niveau national pour s'y rendre.

Il faut que ça change et vite car c'est injuste pour les 3 vice-champions et ça gâche complètement le spectacle en demi-finale, ce qui est en train de ruiner les cotes d'écoute de la Coupe Vanier qui n'arrêtent pas de diminuer depuis 10 ans.

[Sylven]

BasRouge8 wrote

Le but devrait être l'amélioration de toutes les matchs de toute les équipes... Vous demandez aux autres équipes de vous rejoindre. Et visiblement cela ne marche pas puisque nous sommes au niveau où on est actuellement. C'est pas comme c'est un problème d'une ou deux saisons.

La parité parfaite n'existe pas dans le sport amateur, surtout universitaire. Il y a toujours des programmes qui sont dominants année après année et d'autres qui en arrachent année après année. On en parle juste moins parce que le autres sports sont moins populaires (soccer, basketball, volleyball, rugby, etc.).

C'est la même chose aux États-Unis dans la NCAA. Même avec trois divisions, penses-tu que tous les matchs sont serrés ?  Bien sûr que non. Comme au Canada, il y a plein de blowouts et toujours les mêmes 10-12 programmes qui trônent au sommet. Même entre FBS et FCS, tous les deux en division 1, il y a un gros écart.

[Bizz]

Pas de plafond ni de partage en basketball masculin, pourtant :

«The Ravens have won 13 of the last 15 national championships (2003-2007, 2009, 2011-2017). Below is their regular season record since 1996–97.»

[Darknight]

BasRouge8 wrote

La solution est le cap de dépenses...

Le statu quo est pas une solution

Et SVP m'expliquer en quoi un nouveau format de série va améliorer le sort de Bishop, Concordia, McGill et Sherbrooke?

Arrête de juste pensé RSEQ, tu veux un cap de dépense… fait le pour toute les équipes de USports. Donc on calcule que tu le veux proche de ce que les équipes du bas dépense (on appelle sa nivellement par le bas).

Les dépense comprenne quoi au juste… coach, équipement, staff médical, terrain, installations… on coupe ou… dans les coachs (super bon pour les jeunes), dans l'équipement (bravo champion), staff médical (don't think so) ect...

Tu me parle de Bishop… ils ont ajouté 225,000 dans le programme football pour aller jouer dans les maritimes, il n'était pas intéressé à mettre cette argent quand il était dans le RSEQ pour s'aidé.

Tu penses que je suis contre un CAP car je suis un fan du Rouge et Or… pas du tout mais si tu veux un CAP tu dois avoir un planché et ton cap ne doit pas être juste pour les moins nantis et pour USports au complet.

[l'homme en bleu]

Donc le fait d'avoir un plafond dans le NHL c'est niveler par le bas??? non, c'est justement de donner un pouvoir égale à chaque équipe et cela peut importe si ton propriétaire à les sous pour dépenser 400 millions par année ou s'il à les sous pour dépenser 100 millions par année... Est-ce que tout les universités au Canada ont Tanguay derrière eux? NON....... Et c'est correct aussi. Les équipes sportives font parties d'une université, ce n'est pas de leur faute si leur université décident d'injecter plus de fond dans d'autre domaine que le sport. Le Sport universitaire est malheureusement/heureusement en lien direct avec l'université.... donc chacun vie des réalités différentes.... Je sais que c'est pas de la faute à Laval si les autres universités ne suivent pas monétairement, mais ce n'est pas non plus de la faute des autres universités si Laval a des poches sans fond.... Avec de l'argent augmente la qualité d'un programme et quand la qualité d'un programme de augmenté, la qualité des joueurs est augmentés..... Le fait de rendre cela uniforme n'est pas de niveler vers le bas (ce serait le cas si le maximum de sous investies serait celui de l'équipe qui en donne le moins....) mais bien de rendre cela égale (y aller avec la moyenne des équipes) cela rendrait la chose plus égale pour tous...

Et pour ceux qui nous disent que Constantin ou macciocia avait les bons mots pour convaincre une recrue, nous pourrions voir si c'est encore vrai avec les mêmes moyen partout hehe.


Bref quand tu aimes ton sport et que tu veux qu'il soit en santé, tu dois être capable de voir le problème et le comprendre..... et de dire que tous le monde devrait faire comme Laval, c'est de ne pas comprendre l'enjeux économique des universités canadiennes qui non pas de Tanguay.....

[Sylven]

Bizz wrote

«The Ravens have won 13 of the last 15 national championships (2003-2007, 2009, 2011-2017). Below is their regular season record since 1996–97.»

Dont les 7 derniers !!!  

C'est une domination totale du sport, bien plus grande encore que celle du Rouge & Or au football, et pourtant, personne ne déchire sa chemise sur la place publique pour dire que ça n'a pas de bon sens et qu'il faut rétablir la parité par tous les moyens.

[alex]

Parce que tout le monde ce sacre du basketball c’est pas compliqué

[Sylven]

Darknight wrote

Tu me parle de Bishop… ils ont ajouté 225,000 dans le programme football pour aller jouer dans les maritimes, il n'était pas intéressé à mettre cette argent quand il était dans le RSEQ pour s'aidé.

pas du tout mais si tu veux un CAP tu dois avoir un planché et ton cap ne doit pas être juste pour les moins nantis et pour USports au complet.

Là tout d'un coup l'investissement en valait la peine même si cela n'ajoute rien à l'expérience des étudiants-athlètes. Toutes ces dépenses de voyagement additionnelles ne servent au contraire qu'à engraisser les compagnies d'aviation et d'autocar, les restaurants et les hôtels, tandis qu'on aurait pu payer des entraineurs et améliorer les installations avec cet argent.

C'est clair.

[Sylven]

l'homme en bleu wrote

Donc le fait d'avoir un plafond dans le NHL c'est niveler par le bas??? non, c'est justement de donner un pouvoir égale à chaque équipe et cela peut importe si ton propriétaire à les sous pour dépenser 400 millions par année ou s'il à les sous pour dépenser 100 millions par année... Est-ce que tout les universités au Canada ont Tanguay derrière eux? NON....... Et c'est correct aussi. Les équipes sportives font parties d'une université, ce n'est pas de leur faute si leur université décident d'injecter plus de fond dans d'autre domaine que le sport. Le Sport universitaire est malheureusement/heureusement en lien direct avec l'université.... donc chacun vie des réalités différentes....

SVP Arrêter de prendre des exemples du sport professionnel qui n'ont absolument rien à voir avec le sport amateur, surtout pas le sport scolaire.

Je ne vois pas ce que Tanguay vient faire là-dedans. Tel que mentionné à des dizaines de reprises, il ne met aucun sou dans le Rouge & Or.

Comme tu le dis toi-même, chaque université fait ses choix, tant au niveau des programmes sportifs que des programmes académiques et de recherche qu'elle encourage. Si on dit aux universités quoi faire avec leurs programmes sportifs, est-ce qu'on leur dit également quoi faire avec leurs programmes académiques et de recherche ?

Pas le droit d'avoir plus que tant de profs dans telle faculté, pas le droit de mettre plus que tant d'argent dans telle recherche. Ça n'a aucun sens ! On vit dans un pays libre et chaque université prend les décisions qu'elle croit les meilleures pour elles.

[als4ever]

Sylven wrote

Partage de revenus et sport amateur, le concept ne marche pas tout de suite en partant. Ce n'est pas pour rien que ça ne se fait nulle part ailleurs.

Faux, il y en a en masse dans la NCAA! Grosso modo, les universités d'une même association (SEC, Big ten, Big 12,...) reçoivent tous le même montant (Jusqu'à 40-45 millions)

Sauf que les revenus partageables sont généralement ceux provenant de la télévision, séries, bowl games. Pas les billets vendus de saison, hot dog vendu, commendataires, etc...

Avoir un bon contrat de télévision nationale, on pourrait avoir un package intéressant. Mais avec 96 000 de cotes d'écoute pour la Vanier dans le ROC, on est loin du compte.

Partager les billets vendus et les commendataires? Je ne pense pas

[Sylven]

Merci pour la précision Als4ever. Mais effectivement, ce modèle n'est pas applicable au Canada.

P.S. Commanditaires !

[l'homme en bleu]

Sylven wrote

l'homme en bleu wrote

Donc le fait d'avoir un plafond dans le NHL c'est niveler par le bas??? non, c'est justement de donner un pouvoir égale à chaque équipe et cela peut importe si ton propriétaire à les sous pour dépenser 400 millions par année ou s'il à les sous pour dépenser 100 millions par année... Est-ce que tout les universités au Canada ont Tanguay derrière eux? NON....... Et c'est correct aussi. Les équipes sportives font parties d'une université, ce n'est pas de leur faute si leur université décident d'injecter plus de fond dans d'autre domaine que le sport. Le Sport universitaire est malheureusement/heureusement en lien direct avec l'université.... donc chacun vie des réalités différentes....

SVP Arrêter de prendre des exemples du sport professionnel qui n'ont absolument rien à voir avec le sport amateur, surtout pas le sport scolaire.

Je ne vois pas ce que Tanguay vient faire là-dedans. Tel que mentionné à des dizaines de reprises, il ne met aucun sou dans le Rouge & Or.

Comme tu le dis toi-même, chaque université fait ses choix, tant au niveau des programmes sportifs que des programmes académiques et de recherche qu'elle encourage. Si on dit aux universités quoi faire avec leurs programmes sportifs, est-ce qu'on leur dit également quoi faire avec leurs programmes académiques et de recherche ?

Pas le droit d'avoir plus que tant de profs dans telle faculté, pas le droit de mettre plus que tant d'argent dans telle recherche. Ça n'a aucun sens ! On vit dans un pays libre et chaque université prend les décisions qu'elle croit les meilleures pour elles.

Hahaha tu ne vois pas ce que tanguay vient faire la dedans hahaha bonne blague.... p.s les programmes d’enseignement ne sont pas en compétition l’un et l’autre... les meilleurs programmes vont avoir les meilleurs élèves c’est tout, ça change rien au nombre d’eleves qu’il va y avoir dans une école. Par contre, au football c’est une compétition, donc rendu là oui ça l’a un impact les moyens d’une université.... et quand il n’y a pas de compétition c’est mauvais pour le sport c’est tout.... mais bon ont va pas essayer de faire comprendre à un fan de Laval qu’il y a d’autre monde qui existe, ça ne marchera pas haha.

[15 verges]

L’argent n’est pas le niveleur qu’on pense. Faites les calculs au dela de l’’argent.
1- étudiant devrait être admissible avec ses notes pas de places réservés dans les programmes pour les joueurs de foot
2- après 1 ou 2 ans doit être inscrit dans un programme, pas d’étudiant en recherche de soi même
3- cap sur le nombre de joueurs par année comme ncaa 20-25 max (exemple 15-18 pr année) par année. Si un 2e année quitte il y a une place pour un transfert de 2e année et ainsi de suite. SVP lachez moi l’étudiant peut choisir, il aurait pu au début mais pas par après.
4- niveler l’aide offerte aux étudiants, pas de gratuité aux cours sauf dans le cas d’échec ou l’élève paye.
5- mise a part Laval dans le RSEQ le football reste un sport étudiant et non un programme semi pro avec tous les avantages et inconvénients
6- un maximum d’entraineurs mais je ne crois pas que c’est un problème

Est-ce que c’est la réponse a tout? Absolument pas mais il ne faut pas niveler vers le bas. Pour l’Ontario ils n’ont aucun intérêt de faire d’inter conférence. Pour les autres équipes RSEQ ils sont très heureux ou ils sont et maintiennent leur ahem standard académique.