La CFL à QC. City

[BigJer]

JP wrote

Je suis d'accord avec Phénix. Québec n'a jamais subit l'ouragan Irène. Ce fut nettement exagéré dans le journal. Mais c'est vrai qu'il ne  faisait pas beau c'est certain.
Son point est pourtant très simple. Il a généralisé avec cet exemple parce que d'autres généralisent avec leur définition de 10,000 fans purs et durs, qui seraient présent même en conditions de mauvais temps, ce qui n'est évidemment pas le cas au stade Telus. À ce que je sache, la partie a bel et bien eu lieu, et si les gars sont sur le terrain, les purs et durs devraient être dans les estrades point final.

Au moins Phénix apporte de vraies preuves pour défendre ses positions, contrairement à certains qui se défendent seulement par des insultes, et qui nous rapprochent de rouge et or mania pas mal.
En tout cas on pourra pas dire qu'il est plate à lire je lui le donne. Disons qu'il faut être préparé car le gars est solide.

Apporter de vraies preuves basées sur un échantillon de n = 1 donnée sur une partie qui a eu lieu pendant les restants d'un ouragan? Ça ne respecte sûrement pas un intervale de confiance à 95%...

OK, des vraies preuves on va aller en chercher sur le site du SIC.

Prenons la saison 2014.

Parties du 6 septembre contre les Carabins, foule de 17 123.

http://francais.cis-sic.ca/sports/fball/2014-15/boxscores/20140906_3rkj.xml

C'était le match d'ouverture, un samedi soir, il faisait beau, c'est normal d'avoir une grosse foule.

Prenons le dernier math à domicile, le 19 octobre contre Bishop's, foule de 13 342.

http://francais.cis-sic.ca/sports/fball/2014-15/boxscores/20141019_zpgl.xml

C'est normal qu'il y avait 4000 personnes de moins, c'était contre Bishop's et le "camisoles bowl" était terminé, alors les fans de social n'y allaient plus.

Mainetans demi-finale RSEQ le 8 novembre contre Concordia, foule de 10 522.

http://francais.cis-sic.ca/championships/fball/2014/series-box/20141108_lkno.xml

Plus de 10 000 personne pour une partie de série sans intérêt à 1 C.

Finale de la Coupe Dunsmore le 8 novembre, foule de 13 698.

http://francais.cis-sic.ca/championships/fball/2014/series-box/20141115_n1dj.xml

L'intérêt était plus grand, finale contre les éternels rivaux.

Donc, sur cet échantillon de 4 parties, la foule est passée de plus de 17 000 au match d'ouverture à plus de 10 000 à une partie plate de séries où on gelait en tab...

Alors des faits, en voici.

On pourrait répéter l'exercice pour d'autres saisons.

La partie hors concours durant les restant d'Irène reste un cas isolé...

[Wildtype]

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[Wildtype]

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[Bleu Poudre]

À Mtl autant les Expos , que les Als et l'Impact et même le Manic ont connus de très bonnes foules,malheureusement dans certains cas (Expos) le produit est devenu pathétique et les gens ont désertés! Mais je me rappelle des saisons de 81-84 où les Z'amours avaient parmis les meilleures foules du baseball..Pour la CFL comme l'ont dit plusieurs ici ,le produit doit devenir de plus en plus Canadiens pour attirer les fans d'ici .

Petit bémol en passant Montréal et le Québec figurent parmis les métropoles et provinces/états les plus pauvres en amérique de nord ,le portrait actuel avec nos équipes pros réprésente la réalité de nos $$/ loisirs!Les Nordiques ne pourrons pas survivrent à Qc et les Als et l'Impact vont disparaître aussi à moyen terme si rien ne change.Au Qc on peut faire vivre le Canadien et c'est à peu près tout outre nos équipes amateures!!Endettés et surtaxés les Québécois sont pauvres collectivement. Comparons juste Boston à Mtl ,deux villes de tailles similaires mais à l'opposé en terme de revenu médiant et de pouvoir d'achat pour ses habitants.Et grâce à cette richesse Boston fait vivre 5 club pros!Y a pas de complot contre la CFL à Qc ,juste des gens qui ont réalisé qu'il n'y a pas une cennes à faire là! Car sinon il y a longtemps que la LCF y serait!À ce que je sache les Tanguay et autres notable de Québec sont des hommes affaires avant tout!Et pour les Nordiques c'est devenu trop cher tout simplement.....à moins d'un déménagement de concession mais encore .400$ pour voir un match en famille!!!

[Phénix]

Wildtype, tu m'accuse d'être hors-sujet, mais au moins regarde autour un peu.

Windenis  écrit plus haut, "quand il pleut et fait frette il y a 12-13k ..."

Pas mal dans le sujet n'est-ce pas?

J'ai donc puisé dans mes souvenirs de parties ou il a plu et a fait frette. Puis faudrait juste que t'enlève heu, 10,000 personnes à ton affirmation. C'est juste ça. Et pour t'aider, prend des parties autres que l'exemple dont je me suis servi. Il y a en presque à chaque année des parties au temps exécrable. Mais cette année fut bonne côté température et on peut dire qu'en général on a été choyé.

Tout ceci découle de la sous-discussion de la définition d'un die-hard. J'ai seulement dit qu'à mon humble opinion un vrai die-hard est un fan qui brave le mauvais temps pour être au poste, juste ça. Et là toi et les autres rouges voyez ça comme une insulte et à vous lire, ce sont TOUS des purs et durs rien de moins! 10,000 die-hards ! Comptes-tu les poussettes là-dedans? Les gens d'affaires qui viennent juste pour le social? Labeaume et sa suite de sujets qui font le tour de la piste à la demie pour serrer des mains? Poussons mais poussons égal voyons! 10,000 hard-core fans? Penses-y 2 minutes.

Et un autre rouge (BigJer) qui me sort les stats de vos matchs locaux de cette année, misère, j'ai failli gager de l'argent que ça arriverait, mais je pensais que ce serait un autre qui se donnerait le trouble.

Il y a quelque chose qui est dur à comprendre ici, on parle de fans qui se déplacent par temps MAUVAIS, c'est juste ça, et que normalement les purs et durs se pointent quand même. Je fais un dessin?

Pour TOUTES vos parties locales l'an dernier, il a fait soit nuageux, soit nuage et soleil ou soleil. J'ai pris ça à même les comptes rendus CIS publié par BigJer (ça m'a pris un gros 30 secondes). Aucun cocktail de vents/pluie/froid/merde l'an dernier.

C'est NORMAL pour le stade Telus d'attire la grosse foule dans ces conditions là ou il fait assez beau, je n'ai jamais remis ça en question!

Finalement pour la personne qui a écrit qu'il aurait resté moins de spectateurs qu'à Laval si un match par  temps exécrable avait eu lieu au CEPSUM, peut-être, mais en toute franchise, je m'en fout pas mal. J'vois pas ça comme une compétition de qui pisse le plus loin. Pour le CEPSUM, faudrait regarder la capacité des places à l'abri du vent et de la pluie sous notre toit...et où il fait toujours beau finalement ;)

Arrêtons ça ici, vous faites une tempête (!) dans une verre d'eau avec pas grand chose.

Puis si vous voulez croire qu'il y a 13,000 purs et durs au Stade Telus, ben c'est ok !

[John]

Vous êtes tellement irritants a détruire chaque sujet...

[Wildtype]

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[Wildtype]

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[Phénix]

Bien passe à autre chose et montre l'exemple!

[BigJer]

Phénix wrote

Et un autre rouge (BigJer) qui me sort les stats de vos matchs locaux de cette année, misère, j'ai failli gager de l'argent que ça arriverait, mais je pensais que ce serait un autre qui se donnerait le trouble.

Il y a quelque chose qui est dur à comprendre ici, on parle de fans qui se déplacent par temps MAUVAIS, c'est juste ça, et que normalement les purs et durs se pointent quand même. Je fais un dessin?

Pour TOUTES vos parties locales l'an dernier, il a fait soit nuageux, soit nuage et soleil ou soleil. J'ai pris ça à même les comptes rendus CIS publié par BigJer (ça m'a pris un gros 30 secondes). Aucun cocktail de vents/pluie/froid/merde l'an dernier.

Désolé, ça doit être de ma faute s'il n'a pas plu aux parties au PEPS la saison dernière.

Ce que je voulais c'était démontrer la diminution de foule entre une belle partie d'ouverture en septembre et une partie de séries où il n'a fait qu'un petit degré de plus que le point de congélation. C'était peut-être pas de la pluis, mais c'était froid.

Mais ça ne sert à rien d'argumenter ici, il n'y a pas possibilité de débat, tu veux toujours avoir le dernier mot...

Sur ce, je me pousse et j'arrête de perdre mon temps ici à essayer d'échanger. On ne réussira jamais à avoir des discussions intéressantes.

[Phénix]

Température froide: Tu mets ou couple d'épaisseurs de plus et ça s'endure sans trop de dommages collatéraux.

Température froide, venteux et pluvieux: Tu perds des spectateurs, et les purs/durs restent, c'est logique non? Et c'est juste ça.

C'est juste une discussion là, désolé mais tu y as aussi largement contribué, que veux-tu, on est sur un forum de discussion, j'amène mes arguments et toi les tiens. Mais de quitter la table, juste parce que je challenge tes idées, pas cool...

[Bizz]

Faut croire que les Montréalais ne sont pas capable de mettre une épaisseur de plus....

Même pas capable de remplir un stade de 5,200 places même quand il fait beau.

Phénix, ça allait bien quand tu avais décidé de ne plus participer; j'espère que tu tiendras ta parole la prochaine fois que tu réaliseras que tes propos n'ont pas d'allure.

[Fred]

Cant agree more Bizz.

Je fais comme les autres, je me pousse. Comme ma grand-mère disait souvent "dont try to water a rock, doesnt grow up".

Bonne chance Phenix. La vie ne doit pas être facile tous les jours pour toi. Je compatis.

[Phénix]

Bizz, très dommage. Tu ne participes même pas à cette discussion sauf pour me descendre. C'est cheap. Je t'ai insulté à quelque part? Dis-moi où et je me retracterai avec plaisir.

J'exprime mes opinions et on se jette sur moi parce qu'on prend tout pour des insultes. Quand c'est rendu que je me fait royalement écoeurer par toi et tes copains rouges pour des questions de température et d'assistance aux matchs, c'est assez spécial avouons le.

Et depuis un certain temps, j'ai dit beaucoup de positif sur ta glorieuse équipe et certains joueurs.
Mais on ne peut JAMAIS rien discuter qui implique de près ou de rien ton équipe. Et on est même pas sur la section rouge et or, donc on se calme ok?

Mais là je ne mérite pas ce hate. Personne ne mérite ce hate. Faut croire qu'à quelque part, ça te fait plaisir.

N'oublie pas de me revenir avec la phrase ou la section où tu as subit des insultes de ma part.

[Sylven]

Windenis wrote

Hey tu sais pas lire, je l'ai écrit plus haut, quand il pleut et fait frette il y a 12-13k sauf peut-être au match hors-concours. Tsé t'es pas le seul à détenir la vérité

Effectivement, l'assistance au PEPS ne descend jamais en bas de 10 500 personnes même dans la plus piètre météo de fin octobre, début novembre avec l'adversaire le moins intéressant. Ce qui correspond essentiellement au nombre de détenteurs de billets de saison, comme je disais précédemment. J'ai tous les chiffres depuis 10 ans.

[Wildtype]

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[Sylven]

JP wrote

Québec n'a jamais subit l'ouragan Irène. Ce fut nettement exagéré dans le journal. Mais c'est vrai qu'il ne  faisait pas beau c'est certain.

N'importe quoi ! J'étais là, contrairement à toi j'en suis sûr. Il ventait environ à 100 km/h. Il pleuvait des cordes mais à l'horizontale ! On ne voyait rien au match car regarder droit devant soi pendant une minute vous remplissait le visage et les yeux d'eau. La seule façon d'assister à ce match sans être complètement détrempé en dedans de 15 minutes était de se mettre sous les gradins des loges (section 200) et il peut y avoir seulement quelques milliers de personnes à cet endroit.

Et vous prenez cet exemple, qui arrive quoi une fois par 25 ans, pour dire qu'il n'y a pas 10 000 hardcore fans du Rouge & Or ?!? Vous êtes vraiment mais là vraiment de mauvaise foi. Incroyable ce que la jalousie peut faire dire comme niaiserie.  

[Sylven]

Wildtype wrote

Le hockey LNH marcherait à Québec car le hockey (pas les nordiques), c'est dans nos gènes. Il y avait du monde aux Nordiques, il y en a aux Remparts, au championnat du monde, etc..
Mais, il va s'en dire, la concession ne ferait pas de l'$ avec un dollard à 0.80$. Mais je ne pense pas qu'il perdrait trop d'$ non plus. La seule possibilité pour le hockey à Québec c'est un milliardaire ou une entreprise comme Quebecor où le hockey fait partie d'un plan plus vaste (convergence).

Ceux qui pensent que le retour des Nordiques ne fonctionnerait pas à Québec se bercent d'illusions. Évidemment, c'est de bon ton à Montréal de dire que Québec est trop petite mais c'est bien mal connaitre la passion des Québécois pour le hockey. Et si ça fonctionne bien à Winnipeg, une ville au profil socio-économique très similaire à Québec, dans un aréna de 15 100 personnes, ça fonctionnerait encore mieux à Québec dans un aréna de 18 500 personnes.

Le seul hic comme les Deux Fans l'ont mentionné à juste titre est le prix d'achat de la franchise. Winnipeg a eu tout un deal en rachetant les Thrashers à quelque chose comme 175 M$ si je me souviens bien. Si Québec pouvait reprendre les Panthers ou les Coyotes à rabais, ça irait mais une franchise d'expansion coûtera une petite fortune (400 M$ ?), ce que bien peu de propriétaires potentiels pourront se permettre.

[Sylven]

Bleu Poudre wrote

Pour la CFL comme l'ont dit plusieurs ici ,le produit doit devenir de plus en plus Canadiens pour attirer les fans d'ici .

Tout à fait d'accord.

[Sylven]

Wildtype wrote

Combien de places assises au PEPS?

12 500.