Pépinière du Nord

[Seniorgolfer]

Je me pose des questions sur les effets de ce repêchage massif de joueurs du R&O.

1) Comment expliquer que trois joueurs de la ligne offensive du R&O sont repêchés en 1ère ronde et que cette même ligne a été si malmenée par les Carabins en finale l'an dernier?
2) Les joueurs exceptionnels qui s'alignent avec le R&O ont-ils tendance À SE SERVIR de l'équipe pour préparer leur candidature au repêchage au lieu de jouer POUR l'équipe?
3) Si l'équipe est si importante à leurs yeux, pourquoi constate-t-on nous depuis peu que ces joueurs talentueux ne parlent plus de jouer leur cinquième année avec le R&O?
4) Les jeunes footballeurs plein d'aptitudes exceptionnelles voudront-ils venir à Laval SURTOUT pour avoir plus de chances d'évoluer chez les professionnels?
5) Ces joueurs seront-ils alors portés à négliger leurs études pour réaliser leur rêve de jouer chez les pros?
6) Laval est-elle devenue l'Alabama du Nord? (en plus petit évidemment)

Des réponses?

[mike Harding]

La seule chose que je peut te répondre c`est que si tu penses que les OL de Laval ne jouent que pour eux, tu es dans l`erreur et d`aplomb.

[bob]

Seniorgolfer wrote

Je me pose des questions sur les effets de ce repêchage massif de joueurs du R&O.

1) Comment expliquer que trois joueurs de la ligne offensive du R&O sont repêchés en 1ère ronde et que cette même ligne a été si malmenée par les Carabins en finale l'an dernier?

2) Les joueurs exceptionnels qui s'alignent avec le R&O ont-ils tendance À SE SERVIR de l'équipe pour préparer leur candidature au repêchage au lieu de jouer POUR l'équipe?

3) Si l'équipe est si importante à leurs yeux, pourquoi constate-t-on nous depuis peu que ces joueurs talentueux ne parlent plus de jouer leur cinquième année avec le R&O?

4) Les jeunes footballeurs plein d'aptitudes exceptionnelles voudront-ils venir à Laval SURTOUT pour avoir plus de chances d'évoluer chez les professionnels?
5) Ces joueurs seront-ils alors portés à négliger leurs études pour réaliser leur rêve de jouer chez les pros?
6) Laval est-elle devenue l'Alabama du Nord? (en plus petit évidemment)

Des réponses?

1-On s'est tous posé la même question,le jeu d'ensemble et la cohésion faisait défaut,il manquait un leader au centre qui donnait le ton,Monjoie et Levitt je les aime bien,mais les coachs ont erré en les mettant à la position de centre,est-ce que le QB a bien fait paraître les gars sur la ligne,je retiens ce que Godin a dit après le match du East-West bowl en parlant du QB Hasting,
«Il se débarrassait du ballon très rapidement et c’était plus difficile de se rendre à lui», a déclaré Godin.

2-Peut-être pas impossible,mais je pense que c'est ça doit être assez rare,Laval a la notion d'équipe assez bien implanté,comme exemple,tu penses peut-être à Shane Gauthier qui pourrait revenir faire sa cinquième année comme l'a fait Plesius en 2012.

3-Même réponse que 2.

4-Même réponse que 2.

5-On doit sûrement voir ce phénomène chez toutes les équipes de la CIS au Canada.

6-Je ne suis pas Alabama,mais j'imagine que tu vas me dire qu'il y a plusieurs joueurs qui ne finissent pas leur diplôme et qui sont repêchés dans la NFL.


Il y a beaucoup de questions qui demeurent sans réponses,Laval a perdu les deux Dunsmore de 2014-2015 parce qu'il n'a pas fait tout ce qu'il fallait de bien pour gagner,mais quand tu oses remettre en question le génie d'un coach ou le potentiel d'un joueur,on te réponds assez rapidement que t'es un critiqueur,un partisan du Carabin ou simplement malhonnête intellectuellement et j'en passe,il y en a dans l'équipe qui n'ont pas rempli la tâche qui leur était assignée afin de se rendre et de remporter la Vanier,c'est certain,Amen.

[Seniorgolfer]

Il n'y a aucune affirmation dans mon post.
Que des questions soulevées par ce que je considère ce nouveau phénomène d'un nombre grandissant de joueurs de Laval qui semblent mettent tous leurs oeufs dans le panier du repêchage.
Le système de la LCF les incite-t-ils à concentrer tous leurs efforts d'entraînement dès leur troisième année  (East-West Bowl) pour améliorer leur chance d'être repêchés?
Commencent-ils déjà à mettre leur carrière professionnelle potentielle en avant de leur prestation pour le bien de leur équipe?

Je sais bien que c'est légitime pour un jeune plein de talent de vouloir se rendre chez les pros, mais en acceptant de jouer pour une équipe universitaire, sa première responsabilité me semble d'abord être à l'endroit de son équipe. Du moins jusqu'à la graduation.

Je suis un farouche partisan du R&O, mais je ne peux m'empêcher de me poser des questions suite aux résultats de l'an dernier et les nombreuses déclarations de ces joueurs depuis la fin de la saison sur l'importance qu'ils accordaient au repêchage. Est-ce que c'est ça qui dominait dans leur tête depuis un bon moment? Cet objectif a-t-il nuit à leur engagement vis à vis l'équipe dans le dernier droit de 2015?

En passant, on peut être partisan sans être aveuglé par cette partisanerie. Notre passion pour l'équipe ne doit pas étouffer notre esprit critique (au sens philosophique du mot). Et cet esprit critique se manifeste plus facilement dans la défaite, n'est-ce pas? Ma déception était grande et elle a provoqué beaucoup d'interrogations.

[Bizz]

De mon côté, je penses que ces interrogations sont surtout dûes au fait que le R&O nous a «choyé» depuis leur débuts; les partisans sont donc un peu «en état de choc» suite à ces 2 défaites.

Ce n'est pas la première année que plusieurs joueurs sont repêchés, mais il n'y a pas de remise en question lors de ces années.

Autre point vraiment non négligeable, Laval a toujours été considéré comme «l'équipe à battre», et les autres formations s'efforcent pour y parvenir; ce que les Carabins ont réussi à 2 reprises. Je ne crois pas qu'il faut tout remettre en question à cause de 2 défaites tout de même serrées.

Et que penser des équipes qui sont sempiternellement loin de même faire les séries; remet-on en question la volonté des joueurs de réussir ou de jouer en équipe ?

[bob]

Bizz wrote

De mon côté, je penses que ces interrogations sont surtout dûes au fait que le R&O nous a «choyé» depuis leur débuts; les partisans sont donc un peu «en état de choc» suite à ces 2 défaites.

Ce n'est pas la première année que plusieurs joueurs sont repêchés, mais il n'y a pas de remise en question lors de ces années.

Autre point vraiment non négligeable, Laval a toujours été considéré comme «l'équipe à battre», et les autres formations s'efforcent pour y parvenir; ce que les Carabins ont réussi à 2 reprises. Je ne crois pas qu'il faut tout remettre en question à cause de 2 défaites tout de même serrées.

Et que penser des équipes qui sont sempiternellement loin de même faire les séries; remet-on en question la volonté des joueurs de réussir ou de jouer en équipe ?

Ces équipes là n'ont pas la machine Tanguay et les $ qui suivent la parade.

[mike Harding]

Bon point Bizz.

[Samdion]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[melanfoot]

3) Si l'équipe est si importante à leurs yeux, pourquoi constate-t-on nous depuis peu que ces joueurs talentueux ne parlent plus de jouer leur cinquième année avec le R&O?
4) Les jeunes footballeurs plein d'aptitudes exceptionnelles voudront-ils venir à Laval SURTOUT pour avoir plus de chances d'évoluer chez les professionnels?

Tout d'abord, Gagnon et Vaillancourt ont leur diplôme, et ce sont des joueurs de ligne offensifs canadiens. Les joueurs de ligne offensifs canadiens sont les joueurs les mieux payés dans la LCF après les quarts-arrières. Vaillancourt vise encore la LNF mais les deux sont pratiquement assurés d'un poste dans la LCF. Pourquoi reviendraient-ils pour une autre année avec le Rouge et Or ?

De plus, les entraîneurs du Rouge et Or font tout ce qu'ils peuvent, utilisent tous leurs contacts pour aider leurs joueurs à se faire remarquer et à être repêchés. Les joueurs se dévouent pour l'équipe, et en retour les entraîneurs se dévouent pour les joueurs. Il n'y a pas d'opposition. Les joueurs savent qu'avec le Rouge et Or, on ne vise pas les statistiques individuelles, et qu'on prépare les partants de l'année suivante en les faisant jouer en deuxième demie lors de victoires faciles. Combien de fois le Rouge et Or ne marque pas de points au quatrième quart à cause du nombre de réservistes sur le terrain ?  Résultat: les joueurs du Rouge et Or sont souvent repêchés malgré des statistiques individuelles ordinaires, et l'année suivante les "nouveaux partants" ont déjà de l'expérience. Les équipes de la LCF savent aussi que les joueurs du Rouge et Or sont excellents techniquement.

Et si les prospects exceptionnels viennent à Laval parce qu'ils savent que leurs chances d'être repêchés sont meilleures qu'ailleurs, championnat ou pas, quel est le problème ? C'est aux entraîneurs d'éviter de repêcher les joueurs hyper individualistes, et de leur inculquer l'esprit d'équipe avant tout. Ça prend des bons joueurs, mais ce sont les entraîneurs qui gagnent les championnats.

[Seniorgolfer]

1) Je ne suis pas Mik.
2) Je suis un vrai fan du R&O. Ceux qui me connaissent le savent.
3) Je relève simplement un ensemble de faits ( 3 repêchages 1ère ronde, prestations décevantes dans les gros matchs, multiples déclarations sur l'importance d'être repêché, aucune allusion comme dans le passé pour certains autre joueurs (Plésius, AGN, etc.) repêchés sur un retour possible pour la 5è année) qui à mon avis reflète peut-être un nouveau phénomène conséquent de l'évolution du calibre de jeu au football universitaire québécois depuis dix ans.
4) La partisanerie n'exclut pas les analyses plus poussées sur l'évolution du sport que nous aimons bien.

[Seniorgolfer]

Et je ne prétends pas avoir raison sur ces hypothèses formulées sous forme de questions.

Je visais uniquement à obtenir le point de vue de d'autres fans. Et il semble que ça réussi. Simplement une bonne discussion en attendant la saison 2016 qui j'espère nous réservera de belles surprises.

[baloup]

Alors quel est ton point de vue?

[Sylven]

Seniorgolfer wrote

1) Comment expliquer que trois joueurs de la ligne offensive du R&O sont repêchés en 1ère ronde et que cette même ligne a été si malmenée par les Carabins en finale l'an dernier?
2) Les joueurs exceptionnels qui s'alignent avec le R&O ont-ils tendance À SE SERVIR de l'équipe pour préparer leur candidature au repêchage au lieu de jouer POUR l'équipe?
3) Si l'équipe est si importante à leurs yeux, pourquoi constate-t-on nous depuis peu que ces joueurs talentueux ne parlent plus de jouer leur cinquième année avec le R&O?
4) Les jeunes footballeurs plein d'aptitudes exceptionnelles voudront-ils venir à Laval SURTOUT pour avoir plus de chances d'évoluer chez les professionnels?
5) Ces joueurs seront-ils alors portés à négliger leurs études pour réaliser leur rêve de jouer chez les pros?

Voici mes réponses :
1) Malmenée, non. Elle a très bien fait en protection de passe. Mais elle n'a pas été capable d'ouvrir de corridors de course. Tel que mentionné précédemment, manque de cohésion peut-être due à l'absence d'un centre dominant ? Il faut aussi donner le crédit au front défensif de Montréal qui est très bon contre la course.
2) Avec 8 Coupes Vanier en seulement 19 ans d'existence, soit plus que tout autre programme universitaire canadien, c'est impossible de ne pas jouer en équipe et d'avoir autant de succès. C'est aussi bien mal connaitre le personnel d'entraineurs que de soulever cette hypothèse.
3) C'est leur choix et je ne vois ce qu'il y a de mal à aspirer à jouer chez les pros. Être payé pour pratiquer le sport que t'aimes, c'est le rêve qu'ils ambitionnent tous et c'est donc très rare ceux qui reviennent quand ils en ont l'occasion. Revenir pour une 5e année quand tu es relégué, par exemple, à l'équipe de pratique où le salaire est minime demeure une possibilité pour certains, on verra en août ce qu'ils décideront.
4) Surtout, je ne sais pas mais ça fait certainement partie des critères de sélection d'un programme universitaire pour les meilleurs joueurs collégiaux. Honnêtement, que ce soit un critère principal ou secondaire, je ne vois pas ce que ça change. Une fois leur choix fait, ils vont ensuite être pris en charge par le groupe d'entraineurs qui vont leur rappeler sans cesse l'importance de jouer en équipe.
5) Là tu extrapoles énormément. Si les joueurs négligent leurs études, ils ne seront plus admissibles et leur rêve s'envolera vite. J'ose croire qu'ils sont assez vieux pour comprendre l'importance des études rendus à leur âge et qu'au pire, leurs parents sont là pour leur rappeler.

[Sylven]

Seniorgolfer wrote

Que des questions soulevées par ce que je considère ce nouveau phénomène d'un nombre grandissant de joueurs de Laval qui semblent mettent tous leurs oeufs dans le panier du repêchage.
Le système de la LCF les incite-t-ils à concentrer tous leurs efforts d'entraînement dès leur troisième année  (East-West Bowl) pour améliorer leur chance d'être repêchés?
Commencent-ils déjà à mettre leur carrière professionnelle potentielle en avant de leur prestation pour le bien de leur équipe?

Je sais bien que c'est légitime pour un jeune plein de talent de vouloir se rendre chez les pros, mais en acceptant de jouer pour une équipe universitaire, sa première responsabilité me semble d'abord être à l'endroit de son équipe. Du moins jusqu'à la graduation.

Je suis un farouche partisan du R&O, mais je ne peux m'empêcher de me poser des questions suite aux résultats de l'an dernier et les nombreuses déclarations de ces joueurs depuis la fin de la saison sur l'importance qu'ils accordaient au repêchage. Est-ce que c'est ça qui dominait dans leur tête depuis un bon moment? Cet objectif a-t-il nuit à leur engagement vis à vis l'équipe dans le dernier droit de 2015?

Et en quoi les joueurs du Rouge & Or mettent-ils tous leurs œufs dans le panier du repêchage ? Que veux-tu qu'ils fassent, qu'ils refusent d'être repêchés sous prétexte qu'ils n'ont pas gagné la Coupe Vanier lors des deux dernières années ? Je ne comprends pas ton point. Ils ont joué du mieux qu'ils ont pu lors des deux dernières Coupes Dunsmore et ont perdu. C'est la vie, ils n'ont pas fait exprès et ils venaient quand même de gagner les 11 dernières. S'il fallait que tous les joueurs des équipes n'ayant pas remporté la Coupe Vanier l'année précédente refusent d'être repêchés, la CFL serait bien mal prise car elle devrait repêcher tous ses joueurs d'une seule équipe !!

Là où je ne te suis pas non plus est qu'il n'y a pas 36 sortes d'entrainements pour des joueurs de football, de sorte que si tu t'entraines fort pour être repêché, tu deviens un meilleur joueur et tu aides davantage ton équipe. Les dépisteurs de la CFL regardent aussi les rubans des matchs, pas juste les résultats de tests. Pis au pire, s'ils te repêchent, ils vont bien voir au camp si tu es un bon joueur ou juste un bête de gymnase. En passant, le East-West Bowl est à la 4e année, pas à la 3e.

Enfin et plus généralement, en quoi concrètement le fait de vouloir être repêché nuit-il à l'aide que tu apportes à ton équipe ? Le meilleur moyen d'être repêché est d'être bon sur le terrain à ta position, ce qui aide ton équipe à gagner, non ?!?

[Sylven]

Bizz wrote

De mon côté, je penses que ces interrogations sont surtout dûes au fait que le R&O nous a «choyé» depuis leur débuts; les partisans sont donc un peu «en état de choc» suite à ces 2 défaites.

Ce n'est pas la première année que plusieurs joueurs sont repêchés, mais il n'y a pas de remise en question lors de ces années.

Autre point vraiment non négligeable, Laval a toujours été considéré comme «l'équipe à battre», et les autres formations s'efforcent pour y parvenir; ce que les Carabins ont réussi à 2 reprises. Je ne crois pas qu'il faut tout remettre en question à cause de 2 défaites tout de même serrées.

Et que penser des équipes qui sont sempiternellement loin de même faire les séries; remet-on en question la volonté des joueurs de réussir ou de jouer en équipe ?

Exactement. Si on suit le raisonnement de Senior Golfer, les joueurs des équipes de bas de classement ne devraient même pas être éligibles au repêchage de la CFL !!

[bob]

Seniorgolfer wrote

1) Je ne suis pas Mik.
2) Je suis un vrai fan du R&O. Ceux qui me connaissent le savent.
3) Je relève simplement un ensemble de faits ( 3 repêchages 1ère ronde, prestations décevantes dans les gros matchs, multiples déclarations sur l'importance d'être repêché, aucune allusion comme dans le passé pour certains autre joueurs (Plésius, AGN, etc.) repêchés sur un retour possible pour la 5è année) qui à mon avis reflète peut-être un nouveau phénomène conséquent de l'évolution du calibre de jeu au football universitaire québécois depuis dix ans.
4) La partisanerie n'exclut pas les analyses plus poussées sur l'évolution du sport que nous aimons bien.

Je pense que tu risques d'être déçu par les fefans du rouge et or,je parle par expérience.

[bob]

Sylven wrote

Seniorgolfer wrote

Que des questions soulevées par ce que je considère ce nouveau phénomène d'un nombre grandissant de joueurs de Laval qui semblent mettent tous leurs oeufs dans le panier du repêchage.
Le système de la LCF les incite-t-ils à concentrer tous leurs efforts d'entraînement dès leur troisième année  (East-West Bowl) pour améliorer leur chance d'être repêchés?
Commencent-ils déjà à mettre leur carrière professionnelle potentielle en avant de leur prestation pour le bien de leur équipe?

Je sais bien que c'est légitime pour un jeune plein de talent de vouloir se rendre chez les pros, mais en acceptant de jouer pour une équipe universitaire, sa première responsabilité me semble d'abord être à l'endroit de son équipe. Du moins jusqu'à la graduation.

Je suis un farouche partisan du R&O, mais je ne peux m'empêcher de me poser des questions suite aux résultats de l'an dernier et les nombreuses déclarations de ces joueurs depuis la fin de la saison sur l'importance qu'ils accordaient au repêchage. Est-ce que c'est ça qui dominait dans leur tête depuis un bon moment? Cet objectif a-t-il nuit à leur engagement vis à vis l'équipe dans le dernier droit de 2015?

Et en quoi les joueurs du Rouge & Or mettent-ils tous leurs œufs dans le panier du repêchage ? Que veux-tu qu'ils fassent, qu'ils refusent d'être repêchés sous prétexte qu'ils n'ont pas gagné la Coupe Vanier lors des deux dernières années ? Je ne comprends pas ton point. Ils ont joué du mieux qu'ils ont pu lors des deux dernières Coupes Dunsmore et ont perdu. C'est la vie, ils n'ont pas fait exprès et ils venaient quand même de gagner les 11 dernières. S'il fallait que tous les joueurs des équipes n'ayant pas remporté la Coupe Vanier l'année précédente refusent d'être repêchés, la CFL serait bien mal prise car elle devrait repêcher tous ses joueurs d'une seule équipe !!

Là où je ne te suis pas non plus est qu'il n'y a pas 36 sortes d'entrainements pour des joueurs de football, de sorte que si tu t'entraines fort pour être repêché, tu deviens un meilleur joueur et tu aides davantage ton équipe. Les dépisteurs de la CFL regardent aussi les rubans des matchs, pas juste les résultats de tests. Pis au pire, s'ils te repêchent, ils vont bien voir au camp si tu es un bon joueur ou juste un bête de gymnase. En passant, le East-West Bowl est à la 4e année, pas à la 3e.

Enfin et plus généralement, en quoi concrètement le fait de vouloir être repêché nuit-il à l'aide que tu apportes à ton équipe ? Le meilleur moyen d'être repêché est d'être bon sur le terrain à ta position, ce qui aide ton équipe à gagner, non ?!?

 Ils ont joué du mieux qu'ils ont pu lors des deux dernières Coupes Dunsmore et ont perdu.

Faux,ils ont perdu sans jouer de leur mieux,si cela avait été le cas,ils auraient gagné,le coaching staff a aussi ses tords,ce que tu refuses continuellement de reconnaître,parfois je me demande si tu n'es pas payé par le rouge et or,tu as une trop grande sensibilité épidermique lorsque vient le temps de faire des reproches ou des critiques à qui de droit,tu veux trop souvent éviter le sujet,il me semble.

[15 verges]

Intéressant débat voici mes 5 cents car les sous noir sont abolis.

Laval réussi bien a développer les joueurs surtout ceux des LO. Le repêchage LCF veut que la grande partie choisit soit des OL canadiens question de ratio. Il y a en a pas une tonne et Laval en sort des maudits bons. Pour le deuil que les fans du RO semblent vivrent, revenez en. Laval est le modèle de comment bâtir une équipe et les autres les ont copier ce qui fait qu'ils n'ont plus 5 joueurs de 1er plan par position. C'est tout, les autres les ont rattrapés et ce sera la nouvelle réalité pour le futur. Pour les Dunsmore, 2 FG bloqués a la fin du match ne représente pas un échec du programme. Le karma va revenir et sa va arriver au bleus soyez pas inquiets. Comme Bob dit avec la parité entre ces 2 équipes il faut que tout marche a 100% sinon la moindre erreur risque de mener a la défaite chose qui risque de moins arriver avec les autres dans la division.

Le marché LCF est pour les grand et gros bonhommes de ligne canadiens et Laval en produit constamment.

[Wildtype]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[mike Harding]

Ne fait pas l`erreur de te comparer a Seniorgolfer.....Ces commentaires sont beaucoup plus constructif que les tiens, j`espère que tu sauras d`accord cette fois çi. Amen.