Est-ce que Sam Giguère sait des choses...

[Benoit]

Tu penses que Sherbrooke a 1 million de revenus?

Tu dois vivre dans un drôle d'univers.  Il y a juste Laval qui a ce genre de cashflow.  Personne d'autre est proche.

J'aimerais juste te rappeler qu'il y a pas si longtemps (2011) Sherbrooke a eu besoin d'un match éliminatoire à la maison simplement pour boucler son budget sans faire un déficit.

Ils ont eu un peu plus de revenus en 2012 mais ont aussi changé tous leurs uniformes.  Sont lettes mais ils ont quand même pas été gratis, fais juste le calcul pour le fun pour voir combien ça peut coûter une soixantaine de kits home and away.

[SAVY]

Benoit à raison. Je peux ré vérifier les chiffres mais de mémoire  il n'y a pas de profit à Sherbrooke.

Pour ce qui est du recrutement étudiants, personne n'a fait la démonstration qu'une équipe de foot attire des étudiants. Nous réalisons des sondages à chaque année auprès de nos étudiants et je n'ai jamais vu cette réponse. De plus, l'evolution des inscriptions à l'udL ne suis pas le rythme de croissance de l'uds depuis 10 ans... Alors que l'équipe de foot à beaucoup plus de succès.
Il y a plein d'exemple d'universite qui continue croître sans le foot.
Ceci etand dit, je serais bien heureux de voir de nouvelles équipes à uqtr et à UQAM...

[Sylven]

Benoit wrote

Tu penses que Sherbrooke a 1 million de revenus?

Tu dois vivre dans un drôle d'univers.  Il y a juste Laval qui a ce genre de cashflow.  Personne d'autre est proche.

J'aimerais juste te rappeler qu'il y a pas si longtemps (2011) Sherbrooke a eu besoin d'un match éliminatoire à la maison simplement pour boucler son budget sans faire un déficit.

Ils ont eu un peu plus de revenus en 2012 mais ont aussi changé tous leurs uniformes.  Sont lettes mais ils ont quand même pas été gratis, fais juste le calcul pour le fun pour voir combien ça peut coûter une soixantaine de kits home and away.

Oui, je pense que Sherbrooke a eu environ 1 M$ de revenus en 2012. Je ne sais pas si je vis dans un drôle d'univers (c'est bien possible !), mais je pense que tu as des carences en mathématiques. Pour ton information, les revenus du Rouge & Or sont largement supérieurs à 1 M$... Tu peux presque multiplier par trois.

Un match à la maison en séries est effectivement très payant, surtout pour Sherbrooke avec ses bonnes foules, car ça vient gonfler leurs revenus de 25% (1 match de plus sur 4) tout en gardant environ les mêmes dépenses. Je ne connais pas beaucoup d'organisations, peu importe le domaine, qui ne souhaitent pas augmenter ses revenus de 25% en n'augmentant pas ses dépenses ! À noter qu'un match éliminatoire au PEPS a plus ou moins le même effet pour la plupart des équipes avec la règle de redistribution des revenus qui prévaut en séries (25% va à l'équipe visiteuse).

Effectivement, le changement d'uniformes est une dépenses non négligeable. Mais même si elle survient une certaine année, elle est budgétée sur plusieurs années car les uniformes sont remplacés aux 3-4 ans.

[Sylven]

SAVY wrote

Pour ce qui est du recrutement étudiants, personne n'a fait la démonstration qu'une équipe de foot attire des étudiants. Nous réalisons des sondages à chaque année auprès de nos étudiants et je n'ai jamais vu cette réponse. De plus, l'evolution des inscriptions à l'udL ne suis pas le rythme de croissance de l'uds depuis 10 ans... Alors que l'équipe de foot à beaucoup plus de succès.
Il y a plein d'exemple d'universite qui continue croître sans le foot.
Ceci etand dit, je serais bien heureux de voir de nouvelles équipes à uqtr et à UQAM...

Un programme de football n'est effectivement pas garant d'une augmentation des inscriptions dans une université. Si les installations s'écroulent, les profs sont pourris et le diplôme ne vaut rien sur le marché du travail (je caricature mais vous comprenez), ça ne sera évidemment pas suffisant. C'est l'un des facteurs parmi tant d'autres, mais personne ne peut nier je pense que ça augmente la visibilité de l'université, le sentiment d'appartenance et l'ambiance sur le campus.

Quant à l'évolution des inscriptions à Laval vs Sherbrooke, je serais très curieux de voir les chiffres. À ma connaissance, Laval a connu de bonnes augmentations récemment.

Je supporte aussi le lancement d'autres programmes de football universitaire francophones au Québec pour que le sport continue de se développer. Je considère qu'il y a un goulot d'étranglement présentement avec seulement trois programmes universitaires francophones contre près de 30 au niveau collégial.

[P-A]

"Quant à l'évolution des inscriptions à Laval vs Sherbrooke, je serais très curieux de voir les chiffres. À ma connaissance, Laval a connu de bonnes augmentations récemment. "

il ne faut pas oublier que Sherbrooke a récement ouvert un campus à Longueuil et un autre à Laval, ce qui n'est pas le cas de l'université Laval (mais je peux me tromper). Ce nouveau marché doit avoir un impact significatif sur les inscriptions. (étant moi-même étudiants aux cycles supérieurs à Longeuil, je sais de quoi je parle :P )

[John]

C'est un fait prouvé dans la NCAA FBS, pas ici, c'est pas assez gros pour avoir un impact significatif.

[Savy]

il ne faut pas oublier que Sherbrooke a récement ouvert un campus à Longueuil et un autre à Laval, ce qui n'est pas le cas de l'université Laval (mais je peux me tromper). Ce nouveau marché doit avoir un impact significatif sur les inscriptions. (étant moi-même étudiants aux cycles supérieurs à Longueuil, je sais de quoi je parle :P )

Il faut arrêter de se prendre pour des carrés rouges! Martine Desjardins est une ignare. Le campus de Laval est un campus de l'Université de Montréal et pas Sherbrooke.

Le campus de Longueuil est ouvert depuis 30 ans donc ce n'est pas la construction d'un nouvel immeuble qui a eu un impact sur le nombre d'étudiants à temps pleins à l'UdS (les programmes de Longueuil sont essentiellement des programmes à temps partiels). Peu de nouveau programme ont été ajouté depuis la construction du nouvel immeuble. Les programmes fonctionnaient bien avant. Si vous regarder les statistiques des inscriptions à l'UdS, elles progressent d'environ 2,5% par années depuis 12 ans. J'ai trouvé les stats comparables entre 2005 et 2008 pour l'UdS et l'UdL. UdS est passé de 13007 étudiants à temps pleins à 13969 pour une progression de 7,4%. à l'UdL on est passé de 24707 à 24340 pour une progression de -1,49%! La progression a été encore plus forte depuis 9,6% pour les 3 années suivantes à l'UdS. Je ne trouve pas les stats pour Laval pour la même période mais de mémoire la progression est de moins de 1% par année depuis. Donc avec ce très petit échantillon...

Je reviens plus tard sur d'autres thèmes traités avant, je suis allé aux sources pour des infos...

[John]

Je te conseil de laissé tes opinions politiques hors de ce forum. (Commentaire sur Desjardins et compagnie)

Parce ce qu'on s'en criss tout simplement et que sa réduit la qualité du reste de tes interventions.

[Savy]

"Concrètement, qu'est-ce que Giguère voudrait que l'organisation du Vert & Or fasse de plus ?!? Un camp printanier en Floride, plus d'entraineurs à temps plein, un match hors-concours contre une équipe de l'Ouest, une surface synthétique ?!? C'est bien beau les belles phrases creuses mais il faut être pratico-pratique dans la vie si on veut que les choses avancent.

Dans l'article, on remarque aussi que Giguère évoluera maintenant comme porteur de ballon avec Hamilton... Rigueur quand tu nous tiens !" De Sylven

Il semble que Giguère ne savait pas lui même ce qu'il voulait. Webster lui a demandé après son allocution et il a dit ehhh bennn euuuu... ben un nouveau gym d'entrainement, plus de coachs... euuu un stade telus...
En fait, il aurait demander avant car il y avait déjà un plan d'agrandissement pour la salle d'entrainement et pour les autres pas de budget pour l'instant (il n'y a pas de mécène de la trempe des Tanguay à Sherbrooke) mais l'équipe travaille à augmenter les ressources... donc suite à la conversation informelle après. Sam va travailler avec l'équipe de la corpo pour augmenter les financements de l'équipe...

Pour ce qui est du stade, je vais rectifier certaines infos que j'avais avancé (je suis aller chercher de l'info à la source...). Webster a tenté de faire le synthétique dans le stade lors de l'obtention de la subvention. Il a fait face à une levé de bouclier (Bruny Surin a écrit à la ministre Courchene de l'équipe, Le maire Perrault a aussi piqué une crise (car la ville est partenaire du stade), et le coach Crevier ainsi que d'autres (dont je n'ai pas obtenu les noms). Brefs, c'est n'est pas les gens de la direction de l'université qui était contre mais impossible car la ministre a rejeté catégoriquement cette proposition.

Il semble que le dossier sera relancé après les jeux du Canada mais le hic c'est de trouver un bailleur de fond qui va verser 3 millions pour un terrain qui sera utilisé très peu (si c'est pas lui ce sera l'autre qui ne sera plus utilisé).

Donc la directeur y travaille mais c'est pas si simple que ça.

Donc l'équipe de la direction, la corpo et toute l'équipe d'entraineurs (5 payés à temps plein et non 6) travaille très fort pour faire progresser l'équipe mais les moyens de Laval n'y sont pas...

Dernier point. Pas de profit généré par l'équipe de foot. Ce sport représente une dépense pour l'université et il y a des limites à ce que peut investir l'université à ce niveau. Il faut des partenaires financiers externes.

[Savy]

Dans ce cas, les gens devraient arrêter de dire des conneries! J'éviterai de le faire à l'avenir ;-)

Vous faites ce que vous voulez des informations que je vous donne et si vous avez de meilleures sources que moi... n'hésitez pas à me corriger...

[John]

Très agréable d'avoir les vrai réponses merci de l'effort !

[Sylven]

Savy wrote

Il semble que Giguère ne savait pas lui même ce qu'il voulait. Webster lui a demandé après son allocution et il a dit ehhh bennn euuuu... ben un nouveau gym d'entrainement, plus de coachs... euuu un stade telus...
En fait, il aurait demander avant car il y avait déjà un plan d'agrandissement pour la salle d'entrainement et pour les autres pas de budget pour l'instant (il n'y a pas de mécène de la trempe des Tanguay à Sherbrooke) mais l'équipe travaille à augmenter les ressources... donc suite à la conversation informelle après. Sam va travailler avec l'équipe de la corpo pour augmenter les financements de l'équipe...

Pour ce qui est du stade, je vais rectifier certaines infos que j'avais avancé (je suis aller chercher de l'info à la source...). Webster a tenté de faire le synthétique dans le stade lors de l'obtention de la subvention. Il a fait face à une levé de bouclier (Bruny Surin a écrit à la ministre Courchene de l'équipe, Le maire Perrault a aussi piqué une crise (car la ville est partenaire du stade), et le coach Crevier ainsi que d'autres (dont je n'ai pas obtenu les noms). Brefs, c'est n'est pas les gens de la direction de l'université qui était contre mais impossible car la ministre a rejeté catégoriquement cette proposition.

Il semble que le dossier sera relancé après les jeux du Canada mais le hic c'est de trouver un bailleur de fond qui va verser 3 millions pour un terrain qui sera utilisé très peu (si c'est pas lui ce sera l'autre qui ne sera plus utilisé).

Merci pour les précisions Savy, très intéressant. Effectivement, l'autre terrain synthétique à l'extérieur du stade risque de ne plus beaucoup servir si et quand l'Université de Sherbrooke se décidera enfin à mettre un terrain synthétique dans le stade. Mais c'était à eux d'y penser avant de le faire. Il aura quand même servi pendant un certain temps.

Les préjugés sont tenaces mais il serait temps que ces mensonges cessent de circuler une fois pour toutes... Sachez que Tanguay (que ce soit Jacques, son père Maurice ou Ameublements Tanguay) ne financent nullement le Rouge & Or de l'Université Laval. Le programme de football s'autofinance et dégage même des "profits" qui sont redirigés vers les autres programmes sportifs de l'Université Laval. Je mets le terme profits entre guillemets car c'est bien sûr une organisation sans but lucratif.

[Savy]

Sylven, effectivement les Tanguay n'injectent sans doute plus de fond dans l'équipe. Toutefois, de mémoire (j'étais employé à l'UdL au démarrage de l'équipe), ils ont injecté des fonds et ils ont exploité leur réseau d'affaire (rolodex) pour mobiliser d'autres commendataires importants pour lancer le programme. Étant donné le départ des Nordiques, la taille de la ville/région, l’inexistence d'équipe francophone et la structure mis en place pour financer les activités (corporation), etc... le rouge et or s'est trouvé en situation de gagnant/gagnant! l'équipe bénéficie encore de l'avantage du premier (plusieurs modèles économiques démontrent l'importance de cette caractéristique). Aujourd'hui, ils bénéficient d'avantages financiers qui sont indirectement liés aux $ investit au départ dans le projet (par les Tanguay et autres investisseurs/commendataires). Ils ne font pas de profit mais comme tu l'as déjà explique, les revenus sont plus importants qu'ailleurs.
Sherbrooke a en quelque sorte copier le modèle mais la taille de la ville, la taille de l'université, la taille de l'alma mater, l'arrivé en troisième dans le marché sont tous des facteurs qui rendent la tâche plus difficile pour les dirigeants de l'université et de l'équipe.
donc la statégie et le modèle de l'UdS est très proche du vert et or mais les conditions ne sont pas aussi favorable.

[Savy]

Je voulais dire: donc la statégie et le modèle de l'UdS est très proche du rouge et or mais les conditions ne sont pas aussi favorable.

[Savy]

En passant, selon des sources officielles de l'UdL, le budget de fonctionnement de l'équipe est supérieur à 2milliions et la majorité de ces fonds proviennent de commendataires externes. Donc plus de 1 million...

[Sylven]

Savy wrote

Sylven, effectivement les Tanguay n'injectent sans doute plus de fond dans l'équipe. Toutefois, de mémoire (j'étais employé à l'UdL au démarrage de l'équipe), ils ont injecté des fonds et ils ont exploité leur réseau d'affaire (rolodex) pour mobiliser d'autres commendataires importants pour lancer le programme. Étant donné le départ des Nordiques, la taille de la ville/région, l’inexistence d'équipe francophone et la structure mis en place pour financer les activités (corporation), etc... le rouge et or s'est trouvé en situation de gagnant/gagnant! l'équipe bénéficie encore de l'avantage du premier (plusieurs modèles économiques démontrent l'importance de cette caractéristique). Aujourd'hui, ils bénéficient d'avantages financiers qui sont indirectement liés aux $ investit au départ dans le projet (par les Tanguay et autres investisseurs/commendataires). Ils ne font pas de profit mais comme tu l'as déjà explique, les revenus sont plus importants qu'ailleurs.
Sherbrooke a en quelque sorte copier le modèle mais la taille de la ville, la taille de l'université, la taille de l'alma mater, l'arrivé en troisième dans le marché sont tous des facteurs qui rendent la tâche plus difficile pour les dirigeants de l'université et de l'équipe.
donc la statégie et le modèle de l'UdS est très proche du vert et or mais les conditions ne sont pas aussi favorable.

Absolument.

[Sylven]

Savy wrote

En passant, selon des sources officielles de l'UdL, le budget de fonctionnement de l'équipe est supérieur à 2milliions et la majorité de ces fonds proviennent de commendataires externes. Donc plus de 1 million...

A ma connaissance, le budget de fonctionnement du Rouge & Or est autour de 3 M$. Au contraire, la grande majorité des fonds proviennent selon moi de la vente de billets, de produits dérivés et de nourriture/boisson aux matchs. Faisons le calcul. En 2012, le Rouge & Or a attiré 10 000 personnes au match hors-concours (10 $ du billet en moyenne soit le prix du niveau 100, environ à mi-chemin entre admission générale et niveau 200, avec 2/3 d'adultes et 1/3 d'étudiants qui est à l'oeil la proportion de la foule qu'on voit au PEPS) et 13 600 personnes en moyenne aux 7 autres matchs locaux (4 de saison régulière et 3 de séries, 18 $ du billet en moyenne mêmes hypothèses). Ajoute à cela 5 $ en moyenne par personne par match de boisson et nourriture (= 1 bière ou 2 hot-dogs, ce qui me semble très conservateur), on parvient à 2 339 600 $.

[Savy]

Les infos que j'ai donné viennent de Gilles Lépine, Directeur du programme d'excellence Rouge et Or. En 2011 le budget d'opération était autour de 2Millions, maintenant si le budget est passé à 3 Millions l'année dernière... c'est pas impossible mais 50% d'augmentation en une année ça fait beaucoup.
Selon Lépine encore, en moyenne il y a 100000 spectateurs... Pour ce qui est des calculs, j'ai pas assez d'informations pour les faire. je n'ai fait que citer Lépine. C'est aussi lui qui a dit vue que plus de la moitié du budget provient des commanditaires (c'est pas mon hypothèse)...

[Sylven]

Savy wrote

Les infos que j'ai donné viennent de Gilles Lépine, Directeur du programme d'excellence Rouge et Or. En 2011 le budget d'opération était autour de 2Millions, maintenant si le budget est passé à 3 Millions l'année dernière... c'est pas impossible mais 50% d'augmentation en une année ça fait beaucoup.
Selon Lépine encore, en moyenne il y a 100000 spectateurs... Pour ce qui est des calculs, j'ai pas assez d'informations pour les faire. je n'ai fait que citer Lépine. C'est aussi lui qui a dit vue que plus de la moitié du budget provient des commanditaires (c'est pas mon hypothèse)...

Mon calcul est très simple (additions et multiplications), je suis sûr que tu es capable de le refaire ! Il y a eu très exactement 104 939 spectateurs au PEPS en 2012 (dont 9991 personnes au match hors-concours), j'ai tous les chiffres depuis 2004. Tu peux trouver les assistances totales par année ici : Quant aux prix des billets, tu peux les trouver ici .

Je ne sais pas ce que Gilles Lépine t'a dit, mais dans cet article datant de 2010, il mentionne au Journal Les Affaires que le budget d'opération du programme de football de l'Université Laval s'éleve à 2,5 M$ (50% de 5 M$). Et moi j'arrive à 2,3 M$ juste en billets et en bouffe, avec des hypothèses convervatrices, excluant les commandites, les droits de télédiffusion et de radiodiffusion, ainsi que la vente de produits dérivés (chandail, casquettes et autres gogosses). 2.75 à 3 M$ me semble donc une bonne approximation pour 2012-2013.

En passant, ceux qui pensent que le budget d'opération du Vert & Or est de seulement 500 000 $, il était de 600 000 $ lors du démarrage du programme en 2003, il y a 10 ans... Vous trouverez cette information dans ce document. Les Deuxfans en avaient aussi parlé dans un de leurs billets datant de 2010.

[John]

Sylven, a Sherbrooke presque la moitié de l'assistance ne paie pas, ou presque rien. (Étudiants)

C'est peut être semblable a Qc, ou du moins en partie.