Les 3 désaccords et l'OSM

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Les 3 désaccords et l'OSM

Windenis
Wow de la grande musique de la métropole, j'espère qu'ils jouent à l'amphithéâtre symphonique de 300MM$.
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mike Harding
300 millions, combien de sièges ??
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

Bleu Poudre
Est-ce que Québec a reçu son rapport de Clôtaire Rapaille?

2000 sièges pleins c'est tu mieux que 18000 vides??

Un aréna de 400m$ pour un tournoi pee-wee et un club junior....c'est vraiment mieux Québec!lol
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

Windenis
2 shows de Muse, amphitheatre plein, c'est pas mal mieux que 3 accords symphoniques ;-)
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

Bleu Poudre
2 shows wow!!! Ça reste un aréna fait pour le hockey pro sans hockey pro!!
MdM
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

MdM
En réponse à ce message posté par Windenis
Windenis wrote
2 shows de Muse, amphitheatre plein, c'est pas mal mieux que 3 accords symphoniques ;-)
voici l'horaire de la maison symphonique (qui pour les Drettistes de Qc, a été construit en PPP par SNC Lavalin et qui est un OBNL). un show par jour (souvent 2), as tous les jours pour la prochaines année. quand meme pas pire..
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mike Harding
Maintenant parlons du stade olympique.....
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

Windenis
En réponse à ce message posté par MdM
Un PPP qui a couté au delà de 200MM$ en fonds publique!
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

als4ever
En réponse à ce message posté par mike Harding
Mike Harding wrote
Maintenant parlons du stade olympique.....
La mode dans les années 70 était de construire des stades multifonctionnels pouvant accueillir plusieurs sports. Les Américains se sont vites aperçus que c'était une erreur car ça donnait une expérience médiocre peu importe l’événement. La grande majorité de ces stades ont été démolis. (Three Rivers Stadium à Pittsburgh, Veterans Stadium à Philadelphie, Kingdome à Seattle,...)

À part quelques grands événements où la force du nombre est suffisant pour créer de l'ambiance, le Stade Olympique va toujours offrir une expérience médiocre.

Il n'y a qu'au Québec qu'on s'entête à mettre de l'argent dans ça...
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mike Harding
Le big O a été conçu pour 2 semaines d`activités, pour le baseball personnelement j`ai trouvé sa moche ( trop d`échos et beaucoup trop loin de l`action ) Et pour les spectacles....Ayoye le son. Le football et le soccer ont eu du succès au guichet mais ont retrouvent les mêmes problèmes que les autres sports, il reste toujours les salons de l`auto.....A condition que le toit tienne le coup.:)
mik
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mik
En réponse à ce message posté par als4ever
Le Big "O" est épouvantable. Une grosse erreur. Médiocre pour le baseball, la pire expérience sonore possible, bref, c'est zéro sur toute la ligne mais....ça fait 40 ans de ça et il y a eu des leçons de tirées, enfin presque partout. Ça fait longtemps que j'aurais détruit ce bol de toilette géant et gênant, et fait coffrer le "Clotaire Rapaille" de l’architecture des années '70. Ça n'a jamais marché tel que prévu son affaire.

Et on ne bâtit plus de ces grosses structures sans avoir une utilisation spécifique et un achalandage quasi assuré, autrement c'est un gros coup de dés avec notre argent.

Bettman a fait miroiter pendant des années que tant que Québec n'aurait pas un amphi digne des standards de la NHL, il n'y aurait aucune chance.

Là, 400 (ça vas péter le 500) millions plus tard, toujours rien. Et quand ça va arriver (car je pense que c'est inévitable) il se sera englouti 1 milliard $ dans le projet. Et on dit merci Gary, faut pas le vexer! On attend notre tour pendant que le palais sert au hockey junior et à P.A Méthot.

Vivre au delà des ses moyens, c'est la définition du même du concept selon la stratégie Labaume, car il y a tellement de priorités plus urgentes à régler dans une communauté de la taille de Québec. Et là il parle de sa piste de patinage de vitesse. Autres $$$millions. Mettez des terrains de soccer, des piscines, bref qu'ils construises pour la population, pas l'élite. Ça vas coûter combien un match de la NHL? Ça vas coûter combien faire du patinage de vitesse? Pas cher, pour les biens nantis.
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mike Harding
La ville de Québec empoche des $$$$ grâce a vidéotron même sans hockey et même si le souhait de plusieurs DE NE PAS AVOIR DE CLUB A QUÉBEC CITY et bien sa vas arriver un jour ou l`autre, tout le monde le sait a part les fefans aveuglés. Pour le baseball a MTL vous avez déjà un coatch avec le maire Coderre avec son costume de l`humoriste de Mario Jean :)
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

Bizz
«... et fait coffrer le "Clotaire Rapaille" de l’architecture des années '70. Ça n'a jamais marché tel que prévu son affaire....»

Ça n'a jamais marché tel que prévu parce que ça n'a jamais été complété tel que prévu; nos fantastiques ingénieurs ont modifié les plans originaux et c'est ça qui n'a pas marché. Ça pris tellement de temps avant que ces «génis» décident comment terminer la tour que le toit a pourri dans un garage pendant plus de 20 ans.

Taillibert avait raison d'être mort de rire, des amateurs n'ont jamais rien compris à sa structure.
Le plywood reste à Laval !
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

BigJer
Bizz wrote
«... et fait coffrer le "Clotaire Rapaille" de l’architecture des années '70. Ça n'a jamais marché tel que prévu son affaire....»

Ça n'a jamais marché tel que prévu parce que ça n'a jamais été complété tel que prévu; nos fantastiques ingénieurs ont modifié les plans originaux et c'est ça qui n'a pas marché. Ça pris tellement de temps avant que ces «génis» décident comment terminer la tour que le toit a pourri dans un garage pendant plus de 20 ans.

Taillibert avait raison d'être mort de rire, des amateurs n'ont jamais rien compris à sa structure.
Ça a pris du temps terminer la tour, car premièrement, à cause des trop nombreuses grèves, elle n'a pas pu être terminée pour les Olympiques. Deuxièmement, si elle avait été complétée en béton comme Talibert l'avait prévue, le stade se serait effondré suite aux fissures qui commençaient à se propager dans le stade. La tour de béton était trop lourde pour le satde. Donc oui des ingénieurs québécois ont dû redesigner une tour en acier.

Et il n'y avait aucune toile de contruiste à l'époque de la construction du stade/tour. La première toile (SNC Lavalin si je me souviens bien) a été mise en service environ 10 ans après l'ouverture du stade.

La structure de Talibert en béton précontraint basée sur le Stade de France à Paris, c'était trop avancé pour l'époque au Québec. Jamais une structure n'avait été construite ici avec des poutres précontraintes. L'erreur est là, jamais on aurait dû aller dans un tel projet. Talibert peut penser ce qu'il veut, il est à la base de l'échec de ce projet.
MIK
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

MIK
En réponse à ce message posté par mike Harding
Je voudrais que Québec ait un club comme n'importe quel autre fan de hockey. Je dis seulement que le prix est exhorbitant et que l'investissement aurait pu servir ailleurs auprès des jeunes. Et crois le ou non, j'étais un méga fan des Nordiques et je commence juste à trouver supportable les matchs du Canadien.
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mike Harding
Tout le contraire pour moi, j`étais un gros fan des Habs j`usqu`au départ du King vers Colorado, depuis c`est de la haine pure envers le CH. Sorry. :)
mik
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mik
En réponse à ce message posté par MIK
Je pense qu'à ce jour au hockey depuis les années 80,  il n'y a eu aucun évènement aussi spectaculaire pour moi que la venu des Stastny, et de les voir s'aligner sur la même ligne avec les trois noms similaires écrits dans le dos était tellement impressionnant. Peter me faisait beaucoup penser aux frères Mahovlich (surtout Frank) dans leur manière de patiner. J'étais plus jeune, mais c'était incroyable de voir Peter jouer. Un gros, gros travaillant (contrairement à Mahovlich) et s'est donné corps et âme pour le hockey et sa communauté. Et le gars avait pris la peine d'apprendre le français en plus.

Quand je dis que 1 milliard $ c'est gros comme facture totale pour ramener une équipe dans une ville comme Québec, c'est purement d'un côté économique et de ce qui pourrait être fait avec cet argent. Ce n'est rien contre le hockey ou les habitants de la ville.

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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

Bizz
En réponse à ce message posté par BigJer
BigJer wrote
...Ça a pris du temps terminer la tour, car premièrement, à cause des trop nombreuses grèves, elle n'a pas pu être terminée pour les Olympiques. Deuxièmement, si elle avait été complétée en béton comme Talibert l'avait prévue, le stade se serait effondré suite aux fissures qui commençaient à se propager dans le stade. La tour de béton était trop lourde pour le satde. Donc oui des ingénieurs québécois ont dû redesigner une tour en acier.

Et il n'y avait aucune toile de contruiste à l'époque de la construction du stade/tour. La première toile (SNC Lavalin si je me souviens bien) a été mise en service environ 10 ans après l'ouverture du stade.

La structure de Talibert en béton précontraint basée sur le Stade de France à Paris, c'était trop avancé pour l'époque au Québec. Jamais une structure n'avait été construite ici avec des poutres précontraintes. L'erreur est là, jamais on aurait dû aller dans un tel projet. Talibert peut penser ce qu'il veut, il est à la base de l'échec de ce projet.
Pas d'accord avec ta version, va voir cet article.
Le plywood reste à Laval !
mik
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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

mik
Si ce livre est toujours disponible à quelque part, c'est un must à lire, nous l'avions étudié de fond en comble à l'université, vous verrez que c'est la corruption épouvantable qui mina le stade financièrement dès le début.

par Nick Auf der Maur (il s'était présenté à la mairie de Montréal dans le temps)

"Le dossier olympique : le récit d'une combine milliardaire ..." La corruption d'aujourd'hui dans la construction, c'est quasiment de le p'tite bière comparé au méthodes des années '70.

Labaume semble avoir été au moins très vigilant pour contrer les dépassements de coûts, au lieu d'en générer de nouveaux comme ce fut le cas pour le stade olympique. Mais comme on disait, ça fait 40 ans...

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Re: Les 3 désaccords et l'OSM

BigJer
En réponse à ce message posté par Bizz
Bizz wrote
Pas d'accord avec ta version, va voir cet article.
C'est article va pas mal dans le sens de ce que je dis concernant la toile de Lavalin (première) installée environ 10 ans après les Jeux.

Une toile qui n'est pas restée 20 ans dans des boîtes comme tu le dis, car elle n'était pas construite pendant les Jeux.
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