Laval renie son enfant prodige...

[Sylven]

Bert wrote

Mon argument est vraiment sur l'image que projette son cas alors qu'il était joueur: l'équipe l'a laissé jouer cinq ans sans que celui-ci accomplisse ce qu'un étudiant, fut-il étudiant athlète, doit réussir., soit ses études. Idem pour un CEGEPIEN qui brillerait pendant quatre ans sans terminer son CEGEP.

Pour ma part, je suis de ceux qui pensent qu'il n'y a aucune raison vraiment sérieuse d'exiger un diplôme universitaire pour être instructeur de football et de ce fait, que Danny M. en ait un ou pas m'est complètement indifférent, sauf s'il a fait une carrière universitaire de nombreuses années sans obtenir de diplôme...

Une image n'est pas statique dans le temps. Elle évolue avec les nouveaux accomplissements des gens. Oui, l'image actuelle de Groulx n'est pas bonne de ne pas avoir terminé son bacc pendant son passage chez le Rouge & Or, mais elle serait nettement redorée (excusez le jeu de mots poche ici !) s'il y parvenait aujourd'hui. Moi en tout cas j'applaudirais sa persévérance.

Eh bien, ça fait un autre sujet sur lequel on n'est pas d'accords Bert ! Quelle crédibilité a un entraineur de football universitaire de dire à ses joueurs "la priorité est vos études, vous avez besoin d'un diplôme dans le monde d'aujourd'hui et il faut finir ce qu'on commence dans la vie". Aucune car c'est l'exemple parfait de "faites ce que dis mais pas ce que je fais". Et désolé mais ce discours marche pendant un certain temps avec des enfants et des ados, mais il ne marche plus avec des jeunes adultes.

[Sylven]

Soraya wrote

Depuis quand un journaliste attend après une organisation pour écrire son papier? Un bon journaliste ira à la source pour demander des comptes et poser des questions pour faire la lumière. C'est pas comme si R. Boutin n'avait pas les contacts (Tanguay) qu'il faut ...

Soraya n'a pas tort là-dessus.

[John]

Mon hypothèse sur Boutin. (Basé sur absolument rien de concret en passant)

Étant donné ses bonnes sources, je pense qu'il est en contact très étroit avec l'organisation du Rouge et Or qui le feed constamment de scoop. Cependant cette situation l’amène a être un genre d'agent des communications non officiel qui relaye ce que l'organisation veut bien voir sortir dans les médias... Le fait de ne pas publier vient probablement du fait que de parler contre et ou publier une information que la direction ne veut pas voir publier lui ferait perdre ses liens privilégier pour le futur.

Un peu comme on voit très souvent a Montréal avec les journalistes qui suivent le Canadien et qui sont dans les bonnes grâces de l'équipe.

[Soraya]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[MIK]

Arrêtez de me faire rire SVP! C'est un secret de Polichinelle que R.Boutin soit le messager de Tanguay, et ça ne date pas d'hier, si il y a quelque chose qui crève les yeux c'est bien ça.

Groulx: C'est parfaitement louable qu'il veuille terminer son bac, et ce à n'importe quel moment de sa vie. Toutefois, il en a eu la chance durant ses années étudiantes, et a profité d'une bourse en argent à cet effet. Il ne l'a pas eu facile, mais c'est comme bien d'autres avant lui.

Reste que je l'encourage fortement. Ce qui me ''bug'' un peu, c'est que dans le cas présent, le fameux ''bac'' est un peu forcé en tant que condition préliminaire pour un ''job'' de coaching au sein du R&O. Si la perspective d'un emploi à Laval n'était pas là, le projet ''bac'' serait-il mis aux oubliettes? Alors qu'ils arrêtent de le niaiser si ils le veulent vraiment et qu'ils l'embauche bon sang! Il y en a plein d'autres pour faire le pitch de vente de l'importance des études au sein de l'organisation. Et dans la vrai vie, il y a des exemples contraires et ils sont aussi formatifs.

Bac ou non pour coaching universitaire: Le problème est qu'il n'y a aucune norme nationale, et la liberté d'action relève de l'Université. Je suis pour un bac, question de principe. Mais la réalité en est tout autre. Est-ce que McGill est moins méritoire sur son intégrité en éducation en engagement un Pat Boies sans diplôme? La cible pourrait être facile. Moi-même j'ai condamné ceci par le passé.

Est-ce que le Rouge &Or est trop corporatif dans sa structure avec ses gros commanditaires plein les poches? Encore ici, une cible facile, et le Canada anglais crie à l'injustice.

On peut être tous pour la vertu, mais sur le terrain c'est différend.

Donc en l'absence d'uniformité de règlements à la grandeur du CIS, chaque université y va de sa liberté de moneoeuvre. McGill peut embaucher un sans-diplôme pour ses activités football, Laval pourrait aussi embaucher un Groulx de la même manière et le management pourrait arrêter de faire les plus-que-catholique en apparence. Mais si on embauche un unilingue anglophone pour une charge de coaching, (ça vous rappelle quelque chose?) on crie au meurtre et on passe pour des pas de classe ayant trahi ses valeurs! Si on veut partir un débat sur les valeurs académiques versus le fonctionnement d'une équipe de football universitaire, on va s'amuser ferme car ce sera un partie de plaisir assuré.

[Benoit]

MIK,

Aux dernières nouvelles les 3 universités francophones exigent un bac pour être engagé comme coach.  Pas juste Laval.

Et ma compréhension est que ça vient d'en haut comme directive.

Évidemment, Laval et sa corporation pourraient techniquement s'en sauver mais choisissent (ou sont forcés) de le demander.

Personnellement je suis 100% d'accord.  L'objectif est de former des étudiants-athlètes, étudiants en premier, et le strict minimum pour un coach c'est d'avoir passé au travers, comme étudiant.

Des fois on peut pas être contre la vertu.  Dans ce cas je suis POUR la vertu.

[MIK]

''L'objectif est de former des étudiants-athlètes, étudiants en premier, et le strict minimum pour un coach c'est d'avoir passé au travers, comme étudiant.''

Je suis 100% d'accord et je l'ai toujours été. Je faisais le point qu'il ne devrait pas y avoir une ligne de conduite homogène pour tous, et pas seulement pour trois ou quatre équipes d'une conférence. Sauf que ce n'est pas le cas.

De même qu'il devrait y avoir une limite à la ''professionnalisation'' du football universitaire telle que décriée par le ROC hors-Québec.

Je ne condamne pas Laval à cet effet, ça leur sert bien et de toute façon c'est toléré et n'importe qui peut faire de même. Mais est-ce correct dans le cadre du sport universitaire canadien? Combien d'équipes à la grandeur du pays ont des conditions similaires? Surtout pas dans les Maritimes.

Par la même logique, ce n'est pas plus correct de ne pas exiger que le personnel enseignant - ou ceux qui gravitent autour des étudiants - possèdent un bac au minimum - et préférablement lorsqu'il s'agit d'un ancien joueur ayant ''passé par le système'' des joueur d'une équipe - de l'université même où il a étudié.

Donc par principe, je suis 100% pour un personnel diplômé.

Mais le fait demeure que bien des choses sont tolérés dans cette ligue et ailleurs, et qu'il n'y a pas consensus. McGill en est la preuve éloquente.

[John]

Enfin quelque chose dans les médias.

http://www.lapresse.ca/le-soleil/sports/football/201302/18/01-4622979-rouge-et-or-pas-de-poste-dentraineur-pour-benoit-groulx.php

[deuxfans]

Ouan, mais sans la version de la direction du R & O, c'est comme une pizza végétarienne, c'est très bon, mais ça ne bourre pas!

[Bizz]

Encore là, il est question du Bacc... À sa place, je le finirais, le $%#? de Bacc !

1- Ça serait plus une raison pour le refuser.
2- S'il continue d'aller à droite et à gauche en peu de temps, il pourrait «se brûler» (lire passer pour quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il veut, donc devenir moins intéressant).

ou

Trouver un endroit qui l'accepte sans le fameux papier et y rester un pour une bonne période.

[Sylven]

John wrote

Enfin quelque chose dans les médias.

http://www.lapresse.ca/le-soleil/sports/football/201302/18/01-4622979-rouge-et-or-pas-de-poste-dentraineur-pour-benoit-groulx.php

Euh c'est un vieil article qui date de quelques jours et qui reprend presque mot pour mot l'article/reportage initial de Radio-Canada... Vraiment rien de nouveau là-dedans, ce qui nous intéresse étant la position de l'équipe (Constantin, Tanguay) sur cette question et la réaction de Benoit Groulx. Le reste n'est que spéculation en attendant.

[Bert]

«Trouver un endroit qui l'accepte sans le fameux papier et y rester un pour une bonne période»

À l'U de M par exemple?

[Bizz]

Bert wrote

À l'U de M par exemple?

À l'Université de Manitoba... pourquoi pas !!

[Bizz]

Mieux vaut tard que jamais....

Article de R. Boutin avec la version «officielle»

[MIK]

Mon opinion non-scientifique:

A) Groulx a peut-être été perçu comme un prodige en tant que joueur, mais de toute évidence pas en tant que coach auprès du R&O.

B) La dure réalité est que l'on met les meilleurs joueurs sur le terrain pour gagner les matchs, il en va de même pour le coaching staff.

C) J'espère mon tromper, mais on verra si il poursuit quand même son bac. Je lui souhaite mais ce sera révélateur de ses motivations si il abdique à ce niveau.

Si c'est son objectif de coacher universitaire avec son ancienne équipe, ce n'est que partie remise et il sait ce qu'il doit faire certainement et je lui souhaite bonne chance . Son travail auprès des jeunes de l'Académie St-Louis n'en est pas moins important ni moins méritoire au contraire.

[Soraya]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[Soraya]

CONTENU SUPPRIMÉ

L'auteur a supprimé ce message.

[MIK]

Le football d'élite est une affaire de peu d'élus. Mais souvent rien n'arrive pour rien. BG demeure un privilégié pour ce qu'il a vécu, et ironiquement est peut-être dans une situation qui l'avantagera à long terme si il sait en tirer parti. Et oeuvrer auprès des jeunes qui lui rendrons au quintuple et avec admiration son investissement d'enseignement est loin d'être un mauvais deal et il s'en rendra compte rapidement.

D'accord pour Boutin. Quel petit apprenti-journaliste il fait, mais on en est pas surpris car sa réputation le précède.

[Sylven]

Soraya wrote

D'accord avec tes propos. Ben doit régler son diplome R&O ou pas ... À la lumière des propos perçu, le R&O ne veut "rien lui imposer" ... Il faut qu'il finisse ses études pour lui pas pour coacher!

Comme je disais sur Rouge & Or Mania, la chose que je ne comprends pas est le double standard : en 2010, avant qu'il accepte le poste de CO à Bishop's, on lui avait offert le poste d'entraineur des quarts tout en finissant son bacc. Pourquoi ça ne marche plus aujourd'hui ? Dans l'article de R. Boutin, Constantin rétorque : «Le retour à l’école n’était plus une option pour permettre son embauche. En 2009 [2010 en fait, Groulx jouait encore en 2009], on voulait le garder à l’école afin qu’il gradue. Maintenant, c’est un adulte avec une famille et on ne voulait pas lui imposer quelque chose.» Seul petit hic dans cette affirmation, Groulx était déjà un adulte avec une famille en 2010, sa fille étant née alors qu'il jouait encore pour le Rouge & Or... Elle était juste plus jeune rendant un retour à l'école encore plus difficile comme le savent tous ceux qui ont des enfants...

Que s'est-il passé entre temps ? Ce n'est pas comme si Groulx avait déçu lors de son passage à Bishop's.

L'autre excuse comme quoi il n'y a plus de place dans le "coaching staff" ne tient pas non plus à mon avis car le Rouge & Or n'a toujours pas de coordonateur des US... Pourquoi ne pas nommer Collinson ou Auger à ce poste pour faire de la place à Groulx ? Bref, je crois qu'on ne nous dit pas toute la vérité et qu'il y a anguille sous roche.

[Sylven]

MIK wrote

D'accord pour Boutin. Quel petit apprenti-journaliste il fait, mais on en est pas surpris car sa réputation le précède.

N'exagérons rien pour Boutin. Il doit avoir une bonne vingtaine d'années de métier derrière la cravate donc c'est loin d'être un apprenti-journaliste. Oui, il fait parfois la courroie de transmission pour les messages que l'organisation du Rouge & Or veut passer, mais on ferait probablement la même chose si on était dans ses souliers, question de garder de bonnes relations avec l'équipe et donc de continuer d'avoir presque tous les scoops.

Et n'oublions pas que sans lui, le football universitaire serait beaucoup moins présent dans les médias québécois. Et j'inclus les journaux de l'ensemble de la province là-dedans car Boutin nous en apprend parfois autant sinon plus sur les autres équipes du Québec que les journalistes locaux supposés les couvrir... C'est entre autres l'un des seuls journalistes à parler aussi fréquemment du recrutement alors que bien des quotidiens prenne une pause de football universitaire de décembre à août... Il parle même de temps en temps de football collégial, chose assez rare dans les médias "main stream".