Crotte sur le coeur ?

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Re: Crotte sur le coeur ?

John
Le point pour l'intervention sportive c'est simplement que c'est un programme facile qui sert effectivement très bien le Rouge et Or lorsqu'il y a des jeunes en difficultés académiques ou avec des aspirations de coaching, malgré qu'a ce niveau, l'étudiant plus performant ira sans aucun doute en éducation physique/kinésiologie ou même psychologie(Lessard). C'est probablement ce programme qui est en partie responsable de la diffusion du savoir Rouge et Or dans les écoles du Québec puisque c'est un très bon atout pour une carrière d’entraîneur. Le programme ne permet cependant pas d'être enseignant en éducation physique, du moins pas avant une pénurie de gens avec le bac en enseignement en éducation physique, ce qui n'arrive jamais. C'est pourquoi les cégeps et écoles avec un bon budget ouvre de plus en plus le poste a temps plein de responsable du programme de football et qui permet d'engager les diplômés de ce bac sans problème avec les professeurs d'éducation physique.

Pour le recrutement, vous parlez de la persuasion de Constantin et de Maciocca (sans le nommer?) pour ensuite parler de la qualité des études à McGill. Pensez-vous donc que c'est une bataille davantage académique contre un talent de persuasion !? Voyons...

Les vrais critères de sélection sont pas mal toujours les mêmes. Installations!!!, Foules, Championship contenter assurer, souvent de bonnes jobs d'étés prospectives, certains coachs de positions,  et... le vedettariat de se promener avec une veste Rouge et Or Football dans les rues/bars de Québec.

Pas la persuasion de Glen... Il vend très bien sa salade Glen, mais sa salade est accompagner de caviars et elle gagne des prix depuis 10 ans, ce n'est pas la salade la plus difficile a vendre du coin disons.

Pour les programmes uniques aux universités, chaque université en ont a part peu être Bishop ? Chaque université permet d'être étudiant libre, ou de faire des certificats pendant 5 ans. Donc sa s'annule pas mal si on enlève le bac mentionner précédemment.

McGill a aussi un désavantage quant au commitment sur 5 ans des jeunes. Certains ayant déjà un doute quant à leur capacité d'allier football universitaire et études universitaires dans un programme exigeant peuvent être rebutés à l'idée d'aller jouer pour McGill puisqu'il existe un effet de rehaussement du niveau des cours, même pour des bacs similaires aux autres universités. Attirez de meilleurs étudiants, augmente la compétitivité dans les programmes avec des notes normalisés et un étudiant doit absolument mettre plus d'effort pour simplement viser une moyenne comparativement aux autres universités. Bien sûr ceci n'est pas absolu et toujours présent, mais c'est tout de même un phénomène qui existe.
Le diplôme vaut plus, mais il requiert normalement un peu plus d'effort. Je crois que c'est en partie une des raisons du manque de rétentions des joueurs de McGill au fil des années.
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Re: Crotte sur le coeur ?

Phénix
En réponse à ce message posté par Miami 83
"Levesque n'a pas la persuasion de constantin ou du coach de montreal"

Commentaires: Je suis toujours persuadé que le stud qui a pour objectif prioritaire de faire carrière chez les pros choisira Laval ou les Bleus où il y verra la meilleure rampe de lancement, même si il y aura de plus en plus d'exceptions à l'avenir à mon avis. Ceci étant dit, il y a tout de même des blue chips (valeur sure) pour qui faire carrière chez les pros n'est pas le plan principal, même si on s'entend que tous aiment gagner, et réaliseront qu'un diplôme de McGill (ou autre) n'est pas piqué des vers.

Ceci étant dit, la "persuasion'' de Constantin et de Maciocia est un élément important pour attirer les prospects. Et ces coachs ont bien entendu contribué grandement à l'ensemble du package qui séduit le prospect. (Excellente description du "package'' dans le message précédent de John).

Mais, et je me répète, mettez, façon de parler, Constantin à la tête du programme de Bishop l'an prochain et vous verrez sa force de persuasion diminuer pas à peu près. Et j'ajouterai que sa "sélectivité" dont on a grandement fait état il y a quelques mois en prendra pour son rhume.

Il faut donner le crédit à Constantin et Maciocia pour être des supers coachs et surtout des supers bâtisseurs, mais du moins pour l'avenir prévisible, le package global l'emporte sur l'individu, pas mal comme dans une équipe de football, finalement.
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Re: Crotte sur le coeur ?

Fred
En réponse à ce message posté par deuxfans
Ne pas oublier que Glen a permis à Levesque de venir apprendre son metier d'entraineur au camp d'été avant son embauche au cndf. Levesque tout comme groulx était un excellent joueur. Mais un excellent joueur ne devient pas necessairement un excellent coach. Glen a ses criteres et Ben Groulx et Levesque n'y repondent pas. Les 2 veulent demontrer que  Glen a mal fait de ne pas les choisir. Pourquoi Rioux fait partie du coaching staff vous pensez? Leadership positif. Exemple pour les jeunes. Tout est là. Et oui le bac en plus.

On verra avec le temps si Glen a fait une erreur ... mais l'histoire de la suspension et du bar etc ... est un paramètre comme un autre sans plus.
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Re: Crotte sur le coeur ?

Sylven
Administrateur
En réponse à ce message posté par Miami 83
Miami 83 wrote
Pas certain que beaucoup de blue chip vont favoriser mcgill au detriment de mtl ou de Laval. Levesque n'a pas la persuasion de constantin ou du coach de montreal. A ce jour le seul avantage probant - non negligeable cependant - est la qualité des études
Il a quand même convaincu de très bons joueurs de joindre McGill à date pour le recrutement de 2016. On peut argumenter à savoir qui sont les "blue chips" dans le lot selon la définition qu'on prend mais il fait du très bon travail et oui, il utilise les arguments qu'il a sous la main, la qualité des études étant évidemment un de ses meilleurs.

Personnellement, je pense qu'il va voler un peu plus de recrutés à Montréal qu'à Laval ne serait-ce qu'à cause de la proximité des deux universités (McGill et Montréal), mais il va sûrement en voler quelques-uns à Laval aussi.
Force, Travail, Fidélité

"A school without football is in danger of deteriorating into a medieval study hall" - Vince Lombardi
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Re: Crotte sur le coeur ?

John
En réponse à ce message posté par Fred
Ceci est un excellent point trop souvent oublier, un bon joueur n'est aucunement garanti de devenir un bon entraîneur et le contraire est aussi vrai.

Au même point qu'un ancien joueur ne deviens pas nécessairement expert en football même après avoir jouer pro et ça, nos réseaux de télévisions semblent vraiment l'oublier au hockey et parfois au football.
MdM
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Re: Crotte sur le coeur ?

MdM
En réponse à ce message posté par Miami 83
Miami 83 wrote
Pas certain que beaucoup de blue chip vont favoriser mcgill au detriment de mtl ou de Laval. Levesque n'a pas la persuasion de constantin ou du coach de montreal. A ce jour le seul avantage probant - non negligeable cependant - est la qualité des études
attend. ca va venir.
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Re: Crotte sur le coeur ?

BasRouge8
En réponse à ce message posté par Miami 83
Je ne dénigre pas nécessairement le programme en Intervention Sportive. Par le fait que le nombre de coach du R&O est limité et qu'ils ne peuvent pas tous engager les finissants du club de football. D'accord qu'un tel bacc est 100% meilleur que étude libre...
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Re: Crotte sur le coeur ?

balou
Ou Arts et sciences.
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Re: Crotte sur le coeur ?

Phénix
En réponse à ce message posté par MdM
Les mentalités changent, et ce depuis quelques années déjà. Difficile encore pour certains d'accepter que Laval et Montréal ne sont plus les choix automatiques de plusieurs joueurs incluant des blue chips. Dans quelques années encore, l'étonnement aura fait place à la normalité pour ceux qui s'accrochent...
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Re: Crotte sur le coeur ?

BasRouge8
En réponse à ce message posté par balou
Effectivement Art et Science... Je l'oubliait celui là... Intervention sportive > Art et science > étude libre "dans mon livre à moi..."
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Re: Crotte sur le coeur ?

Miami 83
En réponse à ce message posté par Sylven
Sylven qui sont ces blue chip alors
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Re: Crotte sur le coeur ?

Sylven
Administrateur
Miami 83 wrote
Sylven qui sont ces blue chip alors
On en a déjà discuté précédemment. Certains voient seulement la crème de la crème comme Normandin et Betts, mais moi ma définition de "blue chip" est moins restrictive : étoiles de division 1 et multi-étoiles (deux ans ou plus) de division 2. Je ne prétends pas que ma définition est la bonne !

Sans être tous immédiatement partants à leur première année, ils vont généralement voir du terrain et contribuer à court terme (entre autres sur les US) et être partant rapidement (2e ou 3e année).
Force, Travail, Fidélité

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Re: Crotte sur le coeur ?

Phénix
Pour une fois je suis d'accord avec Sylven. Un blue chip est simplement une valeur sure, un joueur fiable qui contribue à son équipe match après match. Et de très bons joueurs ont été partants et fiables sans avoir été "étoilés". Appliquer une définition de Blue Chip avec des qualifications démesurées (qui seules les super-vedettes peuvent rencontrer) fait déconnecté et ne représente pas la réalité d'aujourd'hui. C'est comme la fixation pour les "teams canada'' de certains ( et on les connaît ;) Les T-Cam sont de bons joueurs mais pas tous la crème de la crème on s'entend. De la crème dans notre ligue, il y en a mais c'est plus rare. Des Bleu-Chips, on est chanceux d'en compter plusieurs dans nos équipes.
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Re: Crotte sur le coeur ?

Scorpions
En réponse à ce message posté par Phénix
Mais, et je me répète, mettez, façon de parler, Constantin à la tête du programme de Bishop l'an prochain et vous verrez sa force de persuasion diminuer pas à peu près. Et j'ajouterai que sa "sélectivité" dont on a grandement fait état il y a quelques mois en prendra pour son rhume.


Constantin a coacher 4 ans a BU et il a recruté beaucoup de joueurs en Ontario et au Quebec, Ray Bernard, Tom Europe etc,etc,etc, je crois que c'est toi qui a un rhum mon obsédé, Constantin est un recruteur hors pair mais avec toi ca ne sert a rien, tu chiales depuis 4 ans contre le gars.
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Re: Crotte sur le coeur ?

DomSKIbuM
En réponse à ce message posté par BasRouge8
BasRouge8 wrote
Effectivement Art et Science... Je l'oubliait celui là... Intervention sportive > Art et science > étude libre "dans mon livre à moi..."
Art & Sciences demeur un Mineur (certificate), donc 30 credits... J'sais pas comment arriver a etirer ca sur 4-5 saisons.  Et C'est pas si mal comme mineur, je l'ai fait (j'aimais pas mon programme dans lequel j'etais entre, j'ai donc pris ca a ma deuxieme session, ca m'a permis de voir mes interets et de decider de la suite).
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Re: Crotte sur le coeur ?

Phénix
En réponse à ce message posté par Scorpions
Aucun chialage, retourner 4 ans en arrière...faut le faire, on est en 2015 et le monde a changé depuis la Ford Pinto. J'ai dit de très bons mots très souvent tant pour Const et plusieurs joueurs du R&O mets-toi à date!

Et en passant, la même observation va pour Maciocia ou n'importe quel autre coach de haut niveau. Oui ils sont de bons recruteurs, mais le stade, les foules, la renommée, le statut "acces CFL", le statut de vedette dans son patelin, la couverture médiatique (immense à Québec et en progression à MTL), bref tout ce qui peut être séduisant pour un joueur mais qui ne se trouve pas à Bishop, et que les Const et Macio n'auraient pas à offrir si ils déménageaient là.

C'est absolument certain que ceci aurait un impact sur leur capacité de recrutement voyons. Et de toute façon, ils ont fortement contribué à bâtir le succès et méritent de demeurer là où ils sont!
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Re: Crotte sur le coeur ?

balou
En réponse à ce message posté par Scorpions
Leroy Blugh avait quand même amené bcp de bons joueurs dont à mon avis le meilleur RB du RSEQ depuis les années 2000 en Jamall LEE.
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Re: Crotte sur le coeur ?

John
je me demande si Bishop offrait en quelque sorte un relâchement académique comme St-Marys dans les maritimes et qui allait chercher tout les studs ontarien qui ne se faisait pas admettre dans les universités ontariennes ?

Ces loophole ont depuis été fermer.
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Re: Crotte sur le coeur ?

Phénix
En réponse à ce message posté par balou
Il y a eu d'excellents joueurs recrutés partout au fil des années et ce dans toutes les équipes
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Re: Crotte sur le coeur ?

balou
Évidement, mais un entraineur comme Leroy Blugh aidait beaucoup le programme de Bishop.
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